Auteur Sujet: Data center DC3 de Scaleway: reportage photo de la visite  (Lu 177184 fois)

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Leon

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #156 le: 21 janvier 2016 à 06:48:15 »
La baie est un produit "fini" (comme une machine à laver, ou un onduleur si tu préfères), considéré comme un récepteur unique.
Peu importe comment c'est câblé et sur quoi dedans, l'intervention relève des techniciens spécialisés de ce produit fini, avec les procédures et les habilitations pour y travailler.
Du coup, je réitère ma question, est-ce que vous imposez aux "techniciens" de vos clients, qui installent les serveurs de vos clients, d'avoir une habilitation électrique particulière, vu qu'ils interviennent dans les baies, branchent des câbles dans les baies sur les PDU, etc?
Si oui, comment est-ce que c'est contractualisé avec les clients d'Online? Car je suppose que beaucoup d'intervenant n'ont, dans la pratique, aucune habilitation!

Leon.

mattmatt73

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #157 le: 21 janvier 2016 à 08:00:11 »
je suppose que beaucoup d'intervenant n'ont, dans la pratique, aucune habilitation!

tu crois ? j'ai passé le H0 HTA / BR BT en quelques heures

abermingham

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #158 le: 21 janvier 2016 à 20:24:50 »
tu crois ? j'ai passé le H0 HTA / BR BT en quelques heures

L'habilitation est dans 100% des cas obligatoire en entreprise, même pour mettre un serveur dans une baie

Leon

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #159 le: 22 janvier 2016 à 06:41:57 »
L'habilitation est dans 100% des cas obligatoire en entreprise, même pour mettre un serveur dans une baie
Arnaud, du coup, je repose ma question:
Est-ce qu'Online impose à tous les "intervenants" de ses clients de montrer une habilitation électrique? Est-ce que c'est imposé dans le contrat? Même pour 1/4 de baie?

Est-ce que c'est une condition pour délivrer un badge d'accès? Du coup, est-ce que ces badges d'accès sont strictement nominatifs?

Leon.

Boris de Bouygues Telecom

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #160 le: 22 janvier 2016 à 09:54:51 »
C'est vrai que chez Bouygues Telecom une habilitation électrique de 2h est dispensée à tous les utilisateurs de la "maquette" (maquette du réseau, située à Meudon)

J'imagine que pour les techniciens qui vont sur site ont aussi une habilitation.

Gwadagamer

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #161 le: 22 janvier 2016 à 11:26:37 »
Arnaud, du coup, je repose ma question:
Est-ce qu'Online impose à tous les "intervenants" de ses clients de montrer une habilitation électrique? Est-ce que c'est imposé dans le contrat? Même pour 1/4 de baie?

Est-ce que c'est une condition pour délivrer un badge d'accès? Du coup, est-ce que ces badges d'accès sont strictement nominatifs?

Leon.
leon_m je te réponds que mon, j'ai eut pendant un temps un badge d'accès avec mon ancienne boite et je n'ai pas d'habilitation. Bon aprés je n'ai jamais eut a aller donc peut être il y a une vérification lors de ta présentation avec ton badge.

e-TE

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Data center DC3 d'Iliad: reportage photo de la visite
« Réponse #162 le: 22 janvier 2016 à 11:44:02 »
Si l'entreprise a l'obligation légal de fournir du personnel formé, je ne suis pas sur que ce soit de la responsabilité d'Online de vérifier ça... c'est plutot une obligation du coté de l'employeur...
apres ca n'empêche pas une vérification croisé par Online mais ca alourdit le process pour une chose qui est normalement déjà fait du coté de l'entreprise envoyant du monde sur place... non?
du moins, si comme le dit Arnaud, c'est une obligation en entreprise de l'avoir...

Synack

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« Réponse #163 le: 22 janvier 2016 à 15:17:36 »
Non mais combien de sociétés dans le web font passer une habilitation électrique ? Personnellement je n'en ai plus passé depuis mon passage chez IBM il y a 15 ans...

Les PME, les SARL à 2 personnes, vous allez me dire que les gars passent ce genre d'habilitations pour mettre un serveur dans une baie ? Vous en connaissez beaucoup des potes dans notre domaine qui font ça ?

Pour la responsabilité, il me semble quand même que donner accès à un environnement "à risque" sans vérifier l'habilitation des personnes me semble de la responsabilité du site non ? Enfin en France ça me paraitrait surprenant que la personne en charge des installations ne soit pas responsable aux yeux de la loi.

A moins qu'un document précise que le client s'engage à être habilité ? Et encore...

Bref, je suis un peu étonné quand même dans l'histoire, même si ça m'arrange bien qu'un DC ne foute pas ces merdes de différentiels 30mA.

Leon

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« Réponse #164 le: 22 janvier 2016 à 19:47:02 »
leon_m je te réponds que mon, j'ai eut pendant un temps un badge d'accès avec mon ancienne boite et je n'ai pas d'habilitation. Bon aprés je n'ai jamais eut a aller donc peut être il y a une vérification lors de ta présentation avec ton badge.
Non mais combien de sociétés dans le web font passer une habilitation électrique ? Personnellement je n'en ai plus passé depuis mon passage chez IBM il y a 15 ans...

Les PME, les SARL à 2 personnes, vous allez me dire que les gars passent ce genre d'habilitations pour mettre un serveur dans une baie ? Vous en connaissez beaucoup des potes dans notre domaine qui font ça ?
Et voilà, le drame. Oui, tout le monde sait que même si l'habilitation électrique de base (me souviens plus du nom) est facile à obtenir, dans la pratique, peu d'intervenants en datacenter l'ont!

Citation de: Synack
Pour la responsabilité, il me semble quand même que donner accès à un environnement "à risque" sans vérifier l'habilitation des personnes me semble de la responsabilité du site non ? Enfin en France ça me paraitrait surprenant que la personne en charge des installations ne soit pas responsable aux yeux de la loi.

A moins qu'un document précise que le client s'engage à être habilité ? Et encore...

Bref, je suis un peu étonné quand même dans l'histoire, même si ça m'arrange bien qu'un DC ne foute pas ces merdes de différentiels 30mA.
Je confirme ce que dit Synack. Dans mon entreprise, je suis habilité à accueillir des personnels extérieur pour intervention (en atelier). Et clairement, la responsabilité de l'encadrant (=moi) peut être engagée en cas de problème, si je n'ai pas fait appliqué les règles de sécurité internes, et/ou pas vérifié que l'entreprise respectait les règles de sécurité de base!

Donc autant sur un datacenter avec différentiels, ça ne me choque pas d'intervenir "comme à la maison", sans habilitation, mais sur un datacenter sans différentiel, le risque est réel! Rien que brancher un PC portable sur une installation sans différentiel, c'est un risque. 

Du coup, je suis curieux d'avoir une explication sur la présence ou non dans le contrat entre Online et ses clients housing de la mention de ce risque, et des "devoirs" du client hébergé :
* soit explication de quelqu'un qui a signé un contrat en Housing avec Online sur DC3
* soit explication d'Online directement

Leon.

abermingham

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« Réponse #165 le: 22 janvier 2016 à 20:11:39 »
Et voilà, le drame. Oui, tout le monde sait que même si l'habilitation électrique de base (me souviens plus du nom) est facile à obtenir, dans la pratique, peu d'intervenants en datacenter l'ont!
Je confirme ce que dit Synack. Dans mon entreprise, je suis habilité à accueillir des personnels extérieur pour intervention (en atelier). Et clairement, la responsabilité de l'encadrant (=moi) peut être engagée en cas de problème, si je n'ai pas fait appliqué les règles de sécurité internes, et/ou pas vérifié que l'entreprise respectait les règles de sécurité de base!

Donc autant sur un datacenter avec différentiels, ça ne me choque pas d'intervenir "comme à la maison", sans habilitation, mais sur un datacenter sans différentiel, le risque est réel! Rien que brancher un PC portable sur une installation sans différentiel, c'est un risque. 

Du coup, je suis curieux d'avoir une explication sur la présence ou non dans le contrat entre Online et ses clients housing de la mention de ce risque, et des "devoirs" du client hébergé :
* soit explication de quelqu'un qui a signé un contrat en Housing avec Online sur DC3
* soit explication d'Online directement

Il faut arrêter la parano hein :)
La France est le seul pays au monde obligeant les DDR sur les socles de prises après avoir cédé lamentablement aux lobbying très puissant de Schneider Electric dans les années 2000, qui voyait un intérêt immédiat pour vendre des disjoncteurs à plus de 150€ l'unité pour une technologie très rudimentaire et peu couteuse à fabriquer.
Pour les pièces humides, salle de bain, cuisine, l'intérêt est indéniable. Pour le reste, il n'y a aucun intérêt. Pour les salles informatiques, c'est un non sens et une source de disjonction / défaillance qui est un enfer à gérer au quotidien.

Le risque de contacts indirects, surtout avec des prises E/F (les prises C13 c'est une autre histoire) est ... proche du néant n'es-ce pas ?
Tu as peur quand tu branches ton PC portable en Allemagne ou partout ailleurs dans le monde sur une prise de courant sans DDR ?

Soyons pragmatiques.

L'habilitation électrique est une obligation de l'employeur, inscrite dans le code du travail. Le code du travail, c'est valable pour tout le monde.
La responsabilité de l'employeur est engagée à 100%.
Nous rappelons dans nos contrats cette obligation, nous réalisons des sessions d'habilitation ouvertes (et gratuites) à nos clients tous les ans
Et pour les clients qui souhaitent ce beau SPOF dans leur baie, nous fournissons sans surcoût des PDU équipés de vigi 30mA SI.

Il n'y a pas de débat, chaque client fait ses choix. Nous on a fait depuis longtemps un choix très pragmatique de ... laisser le choix et de concevoir une architecture avec ses bonnes dérogations permettant d'augmenter très significativement le taux de disponibilité de nos clients.

Fin du troll
Arnaud

Snickerss

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« Réponse #166 le: 22 janvier 2016 à 21:34:25 »
Une entreprise qui ferait de l'ingérence à vérifier les habilitations de ses intervenants ou sous traitants en prendrait la responsabilité. Donc personne ne fait ca, car par définition le code du travail s'applique à tous comme dit Arnaud.

Et la boîte prend très très cher quand ? Quand arrive un accident évidemment, même sans aucun lien avec l'habilitation en question parfois.

Gwadagamer

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« Réponse #167 le: 23 janvier 2016 à 01:14:09 »
Mouais quand tu es dans une pme de 5 a 6 employés et que tu coures de tous les côtés pour maintenir et récupérer les clients. Je suis pas sure que l'on place en priorité les habilitations et le coté normatif du fait sur l'état de l'armoire. Après maintenant je vis aux antilles, si a chaque fois qu'une installation électrique n'est pas aux normes on devrait pas intervenir je peut vous dire que l'on travaillerais pas beaucoup.
Sinon je pense que j'aurais jamais calculé cette histoire et pourtant je suis pas aller qu'une seule fois dans des data center ..