Auteur Sujet: 28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod  (Lu 55393 fois)

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Hugues

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28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod
« Réponse #132 le: 05 avril 2023 à 17:27:35 »
A priori pas d'info certaine sur ce sujet

vivien

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28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod
« Réponse #133 le: 05 avril 2023 à 18:07:14 »
Le sujet du risque avait été évoqué quelques jours avant l'incendie et Lionel était certain d'avoir une technologie de batterie qui ne pouvait pas lancer un emballement thermique. Il en était persuadé.

J'ai souvenir que Scaleway met des batteries qui limitent fortement ce risque également, on voit d'ailleurs "Flame Retardant V - 0" sur ces batteries de DC5 :




Fyr

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28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod
« Réponse #134 le: 05 avril 2023 à 22:20:00 »
Le flame retardant ça doit être sur la partie coque plastique de la batterie. Le V-0 c'est dans les thermoplatics

https://www.protolabs.com/resources/blog/flame-retardant-thermoplastics-and-ul-classifications/

seb30

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28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod
« Réponse #135 le: 06 avril 2023 à 12:20:25 »
Bizarre ce marquage, normalement c'est UL94V-0 qui doit être indiqué!

bolemo

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28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod
« Réponse #136 le: 06 avril 2023 à 12:33:28 »
Le sujet du risque avait été évoqué quelques jours avant l'incendie et Lionel était certain d'avoir une technologie de batterie qui ne pouvait pas lancer un emballement thermique. Il en était persuadé.

J'ai souvenir que Scaleway met des batteries qui limitent fortement ce risque également, on voit d'ailleurs "Flame Retardant V - 0" sur ces batteries de DC5 :

Toutes ces batteries alignées les unes à côté des autres…
Idéalement, il faudrait les séparer individuellement, ou par petits groupes, avec une barrière thermique pour éviter une contagion si une seule s'emballe et se consume totalement.
La séparation n'a pas besoin de coûter une fortune ; le béton cellulaire est un matériau A1 est très efficace comme pare-feu et isolant thermique + absorbant d'une partie de l'énergie cinétique en cas d'explosion (il faudrait bien sûr étudier toutes les caractéristiques thermiques et chimiques d'un feu de batterie vs siporex pour s'en assurer).

Peut-être comme le dit Fyr que sur ces modèles, la coque joue ce rôle, mais une image comme ça, ça ne rassure pas.

pju91

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28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod
« Réponse #137 le: 06 avril 2023 à 13:47:03 »
Heu, sur les photos de Vivien, ce sont des batteries au plomb ... j'avais compris que la gravité de l'incendie de Maxnod était due à des batteries au Lithium ...

underground78

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28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod
« Réponse #138 le: 06 avril 2023 à 14:40:33 »
Heu, sur les photos de Vivien, ce sont des batteries au plomb ... j'avais compris que la gravité de l'incendie de Maxnod était due à des batteries au Lithium ...
La photo a été prise chez Scaleway (c'est bien précisé dans le message de Vivien).

pju91

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28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod
« Réponse #139 le: 06 avril 2023 à 15:03:50 »
Je sais bien, mais j'avais l'impression que bolemo "s'emballait" un peu sur un cliché de batteries au plomb :
Toutes ces batteries alignées les unes à côté des autres…
Idéalement, il faudrait les séparer individuellement, ou par petits groupes, avec une barrière thermique pour éviter une contagion si une seule s'emballe et se consume totalement.

bolemo

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28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod
« Réponse #140 le: 06 avril 2023 à 18:00:55 »
Je sais bien, mais j'avais l'impression que bolemo "s'emballait" un peu sur un cliché de batteries au plomb :

Non non, pas d'emballement  ;D Et j'avais bien compris que ce n'était pas une photo de Maxnod.

Disons que de voir autant de batteries alignées et non cloisonnées… ça fait réfléchir.
Oui, le plomb est moins dangereux pour le risque d'incendies, c'est plus un risque chimique, mais des batteries sèches au plomb qui explosent, ça s'est vu, même si c'est bien plus rare.
Mais la logique est simple : les batteries sont un concentré d'énergie, et on est jamais à l'abris d'une unité défaillante ou d'une décharge soudaine (surtout lithium on est d'accord). Le bon sens impose un isolement par petits groupes pour pouvoir contenir et prévenir une propagation.

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28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod
« Réponse #141 le: 06 avril 2023 à 18:27:29 »
Non non, pas d'emballement  ;D Et j'avais bien compris que ce n'était pas une photo de Maxnod.

Disons que de voir autant de batteries alignées et non cloisonnées… ça fait réfléchir.
Oui, le plomb est moins dangereux pour le risque d'incendies, c'est plus un risque chimique, mais des batteries sèches au plomb qui explosent, ça s'est vu, même si c'est bien plus rare.
Mais la logique est simple : les batteries sont un concentré d'énergie, et on est jamais à l'abris d'une unité défaillante ou d'une décharge soudaine (surtout lithium on est d'accord). Le bon sens impose un isolement par petits groupes pour pouvoir contenir et prévenir une propagation.
Le bon sens et la rentabilité ne font relativement pas bon ménage... Pour quoi faire secure alors que cela "marche" comme cela?
Seules les compagnies d'assurance auront le dernier mot, en refusant s'assurer un risque qu'elles estiment trop grand. triste, mais c'est hélas comme cela que ça se passe!
Tant que les dites compagnies d'assurance encaissent pour l'ensemble des assurés plus qu'elles ne versent, pas de problème, mais après "quelques" sinistres, c'est tout le monde qui passe à caisse, peu ou prou! Sans être dans des domaines "pointus", il suffit de voir pour les particuliers le volet "catastrophes naturelles" et la progression des primes pour tous les assurés ces dernières années.
L'équation  est on ne peut plus simple!
Après, pour le domaine qui est celui des datacenters reste le risque de perte de crédibilité vis à vis des clients, plus ou moins lésés s'ils n'ont pas assez été prévoyants!
Mais cela, c'est une autre paire de manches!

vivien

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28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod
« Réponse #142 le: 06 avril 2023 à 22:40:35 »
Toutes ces batteries alignées les unes à côté des autres…
Idéalement, il faudrait les séparer individuellement, ou par petits groupes, avec une barrière thermique pour éviter une contagion si une seule s'emballe et se consume totalement.
La séparation n'a pas besoin de coûter une fortune ; le béton cellulaire est un matériau A1 est très efficace comme pare-feu et isolant thermique + absorbant d'une partie de l'énergie cinétique en cas d'explosion (il faudrait bien sûr étudier toutes les caractéristiques thermiques et chimiques d'un feu de batterie vs siporex pour s'en assurer).

J'ai visité une partie des grands datacenter français, personne ne fait ça.

Les batteries sont plus ou moins resserrées selon les datacenter. Certains isolent les batteries onduleurs et d'autres comme Scaleway mettent les deux ensemble.

Salle batterie OVH Gravelines : (j'imagine que c'est une salle qui prend en compte les enseignement de l'incendie de Strabourg)

Une des salles batterie d'OVH Gravelines :


vivien

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28/03/2023 Incendie dans le datacenter Maxnod
« Réponse #143 le: 06 avril 2023 à 22:43:33 »
Chez interxion, on semble privilégier un volume d'air important :

Le temps que les générateurs se lancent et se synchronisent, ce sont des batteries qui permettent aux serveurs d’être alimentés :



Photo du local batterie du datacenter d'Interxion MRS1 :


Crédit photo : Interxion France