Auteur Sujet: Projet de fibrage d'une partie de mon LAN  (Lu 6066 fois)

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nitronix

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Projet de fibrage d'une partie de mon LAN
« le: 08 janvier 2020 à 19:04:18 »
Bonjour,

je voudrais vous demander si mon projet n'est pas farfelu et possible. Pour info j'ai un ami qui est technicien fibre et qui a une soudeuse et tout l’équipement.
J'habite une maison à deux étages. J'ai la fibre Orange en zone AMII (abonnement Orange, plus tard Free...)
Le PTO se trouve derrière la TV dans le salon. Une gaine est présente un peu plus loin, vide, qui remonte vers le grenier. Mon bureau se trouve au 1er étage.

L’idée, connecter la Livebox4 à un cours câble ethernet connecté à un convertisseur ethernet/SFP, repartir de ce convertisseur avec une fibre vers le grenier.
Du grenier, descendre dans une armoire murale de mon bureau dans une baie de brassage ou un https://tinyurl.com/yh8r9qwmNETGEAR Smart Switch Prosafe MS510TX8 pourrais réceptionner la fibre sur son SFP.

Du switch, il existe un port 10G ethernet, repartir avec du car6a ou 7 vers une carte réseau 10G dans mon PC du bureau.
Pour le reste des ports ethernet, en 1G, repartir vers le grenier avec chaque câble ethernet vers les autres pièces, etc....

Le but, une fois chez Free, enlever le convertisseur et connecteur directement la fibre qui remonte dans le grenier sur le port SFP de la freebox delta.

Pensez vous que c'est viable ? Je ne suis absolument pas du métier, c'est une idée comme ca  :D


buddy

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Projet de fibrage d'une partie de mon LAN
« Réponse #1 le: 08 janvier 2020 à 19:26:42 »
sur la papier oui si il est possible de tirer des câbles du grenier à chaque pièce. (ça peut aussi valoir le coup de vérifier avec un tirefil/aiguille si c'est possibleà.

Johannol

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Projet de fibrage d'une partie de mon LAN
« Réponse #2 le: 09 janvier 2020 à 07:27:52 »
C'est possible (je fibre mon appart en ce moment), et potentiellement même sans soudeuse si l'on a des gaines assez grosses pour faire passer un connecteur LC (qui n'est pas plus grosse qu'un cable CAT7) en achetant des jarretière toute faite.

Je l'ai fait aussi la semaine dernière chez un copain qui avait fait l'erreur de prendre la freebox One alors que la fibre aboutie dans son local technique et que le salon est en RJ45. On a utilisé le CAT5e présent dans les gaines de 20 comme un tire fil, et on a refait passer RJ45+Optique. Quand le gas de free est passé, il était tout content que l'installation se passe un 5min café compris.  ;D

Les jarretières sont commandés sur mesure sur FS.com, et je les prends avec SC/UPC d'un coté, et LC/UPC de l'autre. Le coté LC, c'est pour avoir un tout petit connecteur pour passer dans les gaines. Ce n'est pas très cher, genre 6euro pour 24m. Ensuite, on peu utiliser un adaptateur LC/UPC vers SC/UPC pour finir.

nitronix

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Projet de fibrage d'une partie de mon LAN
« Réponse #3 le: 09 janvier 2020 à 10:38:20 »
Merci pour ces infos ! Je vais faire comme toi alors. La gaine que je veux utiliser pour remonter dans le grenier est utilisé par un câble d'antenne de toit coaxial que je n’utilise plus... je peux utiliser ce câble pour remonter. Penses tu que le connecteur LC peut passer dans cette gaine ? (photo jointe)

Pourquoi UPC et pas APC, l'APC n'est pas mieux ? Moins de perte non ?

Je suis sur le site, dans la section Jarretières Optiques. Il y a, OM, OS, Multimode, Duplex... je sais pas quoi choisir  :P

Johannol

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Projet de fibrage d'une partie de mon LAN
« Réponse #4 le: 09 janvier 2020 à 12:20:05 »
Merci pour la photo, pas facile de voir si c'est du 20 mais en tout cas il y a la place.

Vérifie que le cable bouge dans la gaine au passage avec une autre personne (tu tires d'un coté, cela bouge de l'autre). Après, tu a moyen de laisser le cable à la fin, et dans tous les cas, il faut remettre un cable: Par exemple, tu attache une ficelle d'un coté, tu tire l'ensemble, tu y attaches les fibres, avec du scotche d'electricien pour éviter les aspérités, et tu repasses l'ensemble: Au final, tu as le cable TV et 2 fibres.
Il y a une bonne vidéo avec différentes techniques dont tu pourras t'inspirer:

>Pourquoi UPC et pas APC, l'APC n'est pas mieux ? Moins de perte non ?

C'est kif kif, et l'un et l'autre sont utilisés selon les contextes (free en UPC, Orange en APC, arrivé sur DTIo en APC, module SFP en UPC...) Mon avis de non professionel de la fibre est que c'est juste pour faire chier...  ::) Par contre il y a de grosses pertes en cas de non respect. Tu ne plug pas un connecteur male APC sur une femelle UPC par exemple. Et pour passer de l'un a l'autre, il faut un cable avec APC d'un coté et UPC de l'autre.

Je pense que c'est une bonne pratique d'avec un cablage uniforme dans la maison, et mes connecteurs seront tous UPC. Pourquoi j'ai pris UPC? Au départ j'ai trouvé que le bleu choquerait moins en déco pour mes prises murales, et ensuite j'en ai trouvé en métal ce qui choque encore moins coté déco que du vert.
https://www.fs.com/fr/products/12532.html

Il faut prendre du OS2 9/125 Monomode Simplex. Mais tu peux en passer 2 pour offrir plus de choix de modules SFP+ (la plupart fonctionnent avec 2 fibres). Pourquoi ne pas prendre une Duplex alors? Car le connecteur est + gros, donc passant moins bien dans la gaine, alors qu'en prenant 2 simplex, tu peux passer les 2 connecteurs à la queue leuleu dans la gaine. En connecteur, LC/UPC d'un coté, et SC/UPC de l'autre par exemple.

Enfin, de chaque coté de la gaine, évite de faire pendouiller la fibre, donc la protéger et la terminer avec un connecteur femelle sous forme de prise murale, rack, ...etc

C'est un univers moins connu que le RJ45, mais en pratique, une fois qu'on a compris, c'est bien plus simple à mettre en place que du RJ45,  8) LEs cables sont plus fin et souple, pas de cables à dénuder avec les 8 fils et leurs blindages en CAT6a... y'a qu'a plugger comme du légo  ;D



nitronix

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Projet de fibrage d'une partie de mon LAN
« Réponse #5 le: 10 janvier 2020 à 12:08:18 »
Merci pour ces informations... c'est dingue, 30m de cable... 5€  8)
Ensuite pour l'adaptateur, je pense qu'il me faut un module optique SFP+ 10G ? Car comme expliqué plus haut, je suis chez Orange pour le moment, je dois utiliser un convertisseur ethernet->fibre.
Ce module sera enfiché dans le convertisseur. Une fois chez free je peux simplement enficher le module SFP+ à l’arrière de la Delta je crois ?

Tu me conseil quoi comme module ? Sont ils limités sur une longueur de câble ?
Un convertisseur optique jusqu'à 1G coûte dans les 30€, un 10G... 800€  :o



 

Johannol

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Projet de fibrage d'une partie de mon LAN
« Réponse #6 le: 10 janvier 2020 à 13:18:52 »
Merci pour ces informations... c'est dingue, 30m de cable... 5€  8)

Oui, et y'a qu'a plugger comme un Lego, un enfant de 6 ans y arrive. Alors que tu peux essayer de faire faire un sertissage CAT6a avec blindage par paire à un gosse de 6ans, t'es pas près d'atteindre le 10Gbit/s  ;D

Ensuite pour l'adaptateur, je pense qu'il me faut un module optique SFP+ 10G ? Car comme expliqué plus haut, je suis chez Orange pour le moment, je dois utiliser un convertisseur ethernet->fibre.
Ce module sera enfiché dans le convertisseur. Une fois chez free je peux simplement enficher le module SFP+ à l’arrière de la Delta je crois ?

Je n'ai pas la delta, mais d'une manière générale il y a un topic ici. https://lafibre.info/free-les-news/comment-obtenir-10gbps-sur-son-reseau-local-35574/

Tu me conseil quoi comme module ? Sont ils limités sur une longueur de câble ?
Un convertisseur optique jusqu'à 1G coûte dans les 30€, un 10G... 800€  :o

Ils sont limités sur une longueur de câble oui, par exemple 10km pour des LR comme ceux-ci:https://www.fs.com/fr/products/74670.html Attention, ceux ci nécessitent 2 fibres à 22euros. Je connais pas ton chez toi, mais 10km devrait suffire  ;D  La comparaison avec les 100m du RJ45 et 30m en pratique à 10Gbit/s fait mal ici aussi.

Sinon, il y a des BiDi (bi-directionnel) qui fonctionnent avec une seule fibre, à 32euros, mais faut faire attention à prendre  une "paire", car pour du Bidi le module de chaque coté du câble est différent, donc par exemple la paire:
- https://www.fs.com/fr/products/36351.html
- https://www.fs.com/fr/products/36353.html

Chez moi, j'ai choisi d'installer dans les gaines 2 fibres, mais d'utiliser des modules bidi. J'ai donc une fibre de rab au cas ou j'ai une qui casse, pour avoir de la souplesse (déplacer une box server avec le wan dans l'une et le LAN dans l'autre, etc). Mais c'est juste un choix perso.

kgersen

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Projet de fibrage d'une partie de mon LAN
« Réponse #7 le: 10 janvier 2020 à 13:46:31 »
Le seul défaut c'est le manque de PoE (Power over Ethernet).

Y'a des cables hybrides fibre + courant, quelqu'un a déja utilisé cela dans un cadre domestique ?

nitronix

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Projet de fibrage d'une partie de mon LAN
« Réponse #8 le: 12 janvier 2020 à 21:48:31 »
Je viens de bien tout relire, et pour mon projet me faut il pas plutot deux cables avec embout LC/UPC de chaque coté ?
Car le but est de relier deux Module SFP+ 10GBASE-LR de chaque coté. Je ne sais plus pourquoi tu m'as parlé d'un cable lc-upc/sc-upc.

Peux tu me dire si je vais dans la bonne direction pour mes achats. Je decris à partir de la sortie d'un des ports RJ45 de la Livebox4.

-Cable ethernet cat6a vers https://www.fs.com/fr/products/17237.htmlConvertisseur de Média Gigabit Ethernet

-Du Convertisseur de Média Gigabit Ethernet vers fibre  2x Jarretière Optique LC UPC vers LC UPC Simplex OS2 Monomode PVC de 2x 30m https://www.fs.com/fr/products/40446.html en utilisant un
 Module SFP+ 10GBASE-LR https://www.fs.com/fr/products/74670.html

-Je remonte dans mon grenier avec la fibre puis descend dans mon bureau vers mon armoire reseau vers un https://tinyurl.com/t7qvu6d switch SFP+ Mikrotik muni de deux Module SFP+ 10GBASE-LR

-Sur un Module SFP+ 10GBASE-LR je branche mes deux fibres que j'ai tiré qui viennent de la Livebox4

-Sur l'autre Module SFP+ 10GBASE-LR je vais avec deux autres Jarretière Optique LC UPC vers LC UPC Simplex OS2 Monomode PVC vers mon PC muni d'une carte 10Gtek® Carte Réseau 10GbE PCIE https://tinyurl.com/sxs6m3navec un Module SFP+ 10GBASE-LR

Une fois chez Free j'ai juste à enlever le convertisseur et de directement enficher le module SFP+ dans le port dedié de la Delta.

Autre question sur le Module SFP+ 10GBASE-LR, comment savoir s'il est UPC ou APC ? Et sais tu si le convertisseur optique est compatible avec le Module SFP+ 10GBASE-LR ? Car ce convertisseur fait max 1G

Merci


Leon

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Projet de fibrage d'une partie de mon LAN
« Réponse #9 le: 13 janvier 2020 à 06:37:01 »
Je ne suis pas spécialiste, et je n'ai pas forcément tout suivi à l'histoire...
Tu envisages d'autres équipements 10Gb que ton PC et la Freebox delta server à terme?

Si tu vises seulement ces 2 machines en 10Gb/s, alors quel est l'intérêt du switch 10Gb/s? Ne peux-tu pas câbler en direct PC et freebox?
Et tout le reste de ton réseau sur du câble RJ45 en 1Gb/s.

Leon.

Nico

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Projet de fibrage d'une partie de mon LAN
« Réponse #10 le: 13 janvier 2020 à 07:49:54 »
C'est kif kif, et l'un et l'autre sont utilisés selon les contextes (free en UPC, Orange en APC, arrivé sur DTIo en APC, module SFP en UPC...) Mon avis de non professionel de la fibre est que c'est juste pour faire chier...  ::) Par contre il y a de grosses pertes en cas de non respect. Tu ne plug pas un connecteur male APC sur une femelle UPC par exemple. Et pour passer de l'un a l'autre, il faut un cable avec APC d'un coté et UPC de l'autre.

Je pense que c'est une bonne pratique d'avec un cablage uniforme dans la maison, et mes connecteurs seront tous UPC. Pourquoi j'ai pris UPC? Au départ j'ai trouvé que le bleu choquerait moins en déco pour mes prises murales, et ensuite j'en ai trouvé en métal ce qui choque encore moins coté déco que du vert.
https://www.fs.com/fr/products/12532.html
En fait ça n'est pas kif-kif et câbler ton habitation en UPC n'est pas le meilleur choix.

Pour résumer simplement,
Devant un laser : UPC
Devant un connecteur : APC (évitant les pics de réflectance)

Après sur un usage FTTH ça ne devrait pas avoir une énorme incidence mais je préfère préciser si qqn moins attaché aux couleurs veut faire un choix plus avisé.

Je viens de bien tout relire, et pour mon projet me faut il pas plutot deux cables avec embout LC/UPC de chaque coté ?
Car le but est de relier deux Module SFP+ 10GBASE-LR de chaque coté. Je ne sais plus pourquoi tu m'as parlé d'un cable lc-upc/sc-upc.
Entre deux SFP, vise UPC/UPC. LC ou SC ça dépend de tes SFP (et de si t'as la place de passer un connecteur SC dans tes gaines).

Johannol

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Projet de fibrage d'une partie de mon LAN
« Réponse #11 le: 13 janvier 2020 à 09:13:19 »
En fait ça n'est pas kif-kif et câbler ton habitation en UPC n'est pas le meilleur choix.

Pour résumer simplement,
Devant un laser : UPC
Devant un connecteur : APC (évitant les pics de réflectance)

Merci de l'info, j'en prends note pour le petit guide. Si j'en crois ce qu'il s'est passé chez mon pote, avec cablage APC-UPC-UPC-UPC-UPC, l'incidence doit être nulle car le technicien à relevé que c'était "comme si on était en direct" mais j'aurai bien aimé en savoir plus j'avoue (il y a peut-être une valeur dans l'écran d'admin de la box? a voir.
 
La couleur, ce n'est pas juste pour une prise caché par un meuble, je mets de l'optique dans chaque pièce conjointement au RJ45, donc il y a des prises murale visible car non utilisé, l'esthétisme compte un peu. Et j'ai trouvé des prises APC en métal, mais seulement UPC.
Pour le tableau électrique par contre, je pourrai/aurai pu tout faire en APC par contre. Mais vu que j'ai déjà en carton chez moi tout le matériel, je ne crois pas que cela vaille le coup de changer maintenant.

nitronix: Ce qui me gène dans ton histoire, c'est qu'a te lire on a l'impression que ta jarretière va directement de ton équipement à un autre équipement, et que du coup tu la choisi en fonction des modules SFP. Avoir une fibre qui sort d'une gaine pour pendouiller du mur vers un pc ou autre, c'est une bonne chance d'avoir un problème un jour, fibre qui casse ou qui s'abime, et après faut tout galérer à rechanger. De plus, les différents opérateur n'ont pas toujour la même connectique (APC chez Orange, UPC chez Free).
Il vaudrait mieux que ta longue fibre soit bien protégé avec 2 prises murales /rack, et avoir 2 petites fibres pour relier l'équipement. Ainsi:
Equipement<->Jarretière 1m <->prise murale <-> Longue fibre <-> Prise Murale <-> Jarretière 1m <-> Equipement

La jarretière d'un mètre sera celle qui adaptera les formats selon les usages (SC/APC pour Orange, SC/UPC pour Free, LC/UPC pour un module SFP+, ...). C'est plus propre et plus perenne.