Auteur Sujet: prix mémoire pré-installée des smartphones et tablettes  (Lu 9781 fois)

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kgersen

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prix mémoire pré-installée des smartphones et tablettes
« le: 24 octobre 2013 à 22:57:21 »
Il y a un truc qui me travaille depuis plus mois déjà et je ne  trouve pas de réponse sur le Net: c'est le prix de la mémoire flash installée d'usine dans les smartphones et tablettes.

Je parle de la mémoire de stockage interne, en gros le ssd du mobile pas la RAM.

par exemple un "IPhone 5S 16Go" ou un "Galaxy S4 16Go" c'est de ces 16Go dont on parle.

Si on regarde les prix publics: on constate un prix moyen d'environ 100€ les +16Go pour les petites capacités jusqu'a 50€ les +16Go pour les plus grandes capacités.
Par exemple: un IPhone 5S 32Go coute 100€ de plus qu'un IPhone 5S 16Go, la seule différence étant donc 16Go et un 64Go coute 100€ de plus qu'un 32Go donc 100€ les 32Go soit 50€ les 16Go, 2 fois moins cher. Ca fait de 6€ a 3€ le Go en gros. Apple n'étant pas une référence concernant les prix... si on regarde chez les autres c'est a peu pres pareil. Meme les Nexus de Google qui sont vendus quasi prix coutant ont ce gros ecart de prix sur la mémoire interne : la tablette Nexus 10 32Go coute 100€ de plus que la meme en 16Go soit la encore 100€ les 16Go !

A priori c'est le mémoire Flash, de la NAND. La même techno que les cartes SD et les SSD ou le prix du Go est a moins d'1€  en ce moment (meme les cartes classe 10).

Pourquoi cette différence énorme de prix : la mémoire installée d'usine est vendue entre 3 a 6 fois plus cher qu'une SD ou un SSD!

Est-ce juste commercial , pour faire de la marge (en gros les gens normaux achèterons le modele 16Go, c'est les dépensiers qui regardent pas le prix qui prendront le 32Go ou plus alors autant en profiter ?)

ou y'a t'il une justification technique derrière (fabrication, assemblage, composants,?).

Si quelqu'un a la réponse ça m’intéresse!

vivien

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prix mémoire pré-installée des smartphones et tablettes
« Réponse #1 le: 24 octobre 2013 à 23:04:27 »
C'est partout pareil : les marges sont plus faibles sur le prix d'appel.

Chez Dell, regarde le prix des options... très peu de marge sur le PC de base, mais ils se rattrapent a chaque rajout d'option.
Un serveur rack DELL PowerEdge™ R210 II a 399€ inclus un disque de 500 Go SATA. Passer à 4 To Sata (disque premier prix), il faut rajouter 436,54 € TTC, tu doubles presque le prix du serveur pour augmenter la taille du disque. Tu souhaites un deuxième disque SATA de 500 Go pour faire du RAID ? C'est + 239,2€ TTC pour un disque dur bas de gamme ! (il est vendu à 47€ TTC dans le commerce)
Le Seagate Barracuda 4 To est vendu à 148€ TTC dans le commerce, mais avec un serveur tu profite d'un prix de 675,74 € TTC !

Tu penses que pour Free, le % de marge est le même pour Free entre un forfait 2€ et un forfait à 19,99€/mois ?

Même chose à la cantine : La marge sur les yaourt premier prix (0,19€ le yaourt "Mamie Nova" nature) est plus faible que pour le yaourt avec des morceaux de fruits vendu 1,5€ !

mirtouf

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« Réponse #2 le: 25 octobre 2013 à 11:10:36 »
Et pour éviter que les utilisateurs ne soient pas tentés d'utiliser une carte µSD pour augmenter leur capacité de stockage, le port µSD est supprimé et quelques limitations logicielles sont mises en place.

kgersen

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« Réponse #3 le: 25 octobre 2013 à 16:50:13 »
Oui d'accord avec Vivien.

On m'a fait remarqué aussi que si, par exemple, l’écart de prix (en pourcentage) entre le modele 16Go et le modele 32Go est trop faible, il n'y quasi plus aucun intérêt a acheter le plus petit modèle et donc une perte a le proposer pour le constructeur vu les surcoûts de gestion/logistique/fabrication d'avoir 2 modèles. C'est sur qu'entre une tablette 16Go a 400€ et la meme en 32Go a 420€ , y'a quasi pas de raison d'acheter celle avec 16Go.

Concernant la suppression du port microSD la non, les raisons ont été expliquées et débattues longuement (et vigoureusement!) et n'ont rien a voir avec cette histoire de prix de mémoire et de prix de modèles (un bon résumé ici). 

mirtouf

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« Réponse #4 le: 25 octobre 2013 à 17:51:58 »
Du bon gros FUD made in Grogle qui nous la joue "vous savez on pense mieux que vous (car vous êtes forcèment un utilisateurs stupide) alors pour de (fausses) raisons liées à la sécurité on enlève le port µSD" alors que rien n'interdit de formater une µSD avec un FS supportant les autorisations voire de crypter les données.
Merci pour la franche rigolade que j'ai eu en lisant cet article mais je persiste et signe, si un utilisateur est trop con pour ne pas connaître les limites de l'utilisation d'une carte µSD formatée en FAT32 alors il l'est aussi pour se servir d'un téléphone qui fait autre chose que téléphoner...
La seule justification que je veux bien entendre concerne est celle concernant l'installation d'applications système et là c'est tout le génie de Grogle & co de faire croire que les cartes µSD ne servaient jamais à faire du stockage de fichiers vidéo ou audio mais uniquement à installer des applications tierces.
Juste une petite question pour la route : une fois la mémoire arrivée à saturation (disons que l'on regarde tous les épisodes d'un série et que celle-ci ne tient pas dans l'espace imparti) est-il plus rapide de changer de carte contenant la suite ou bien de tout effacer sur la mémoire interne pour ensuite charger le reste ? La même situation lors d'un voyage oblige à faire des choix.
Tant que les téléphone ne disposeront pas de cellules rapides (type SSD pas eMMC), la suppression du port µSD n'est absolument pas envisageable.

kgersen

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« Réponse #5 le: 25 octobre 2013 à 19:02:02 »
Juste une petite question pour la route : une fois la mémoire arrivée à saturation (disons que l'on regarde tous les épisodes d'un série et que celle-ci ne tient pas dans l'espace imparti) est-il plus rapide de changer de carte contenant la suite ou bien de tout effacer sur la mémoire interne pour ensuite charger le reste ? La même situation lors d'un voyage oblige à faire des choix.
Tant que les téléphone ne disposeront pas de cellules rapides (type SSD pas eMMC), la suppression du port µSD n'est absolument pas envisageable.

Je crois que le problème est la... Ce type d'usage n'est pas représentatif de la très grande majorité des gens. Je ne connais personne qui jongle avec des tonnes de series ou films dans son smartphone ou sa tablette, du moins au point qu'il n'y ait pas assez de place en stockage. Je ne juge pas si c'est l'usage approprié ou pas, chacun fait ce qu'il veut, mais c'est tout simplement l'appareil qui n'est pas approprié a ce genre d'usage. Dans ce cas un appareil avec un port microSD est la solution, pour autant c'est pas la faute de Google.

Beaucoup trop de gens généralisent leur usage et leur vision des choses a l'ensemble de la population (on appelle ca ego-centrisme je croix) et ensuite ne comprennent pas qu'un constructeur fasse des choix qui ne les concernent pas eux.

La gamme Nexus n'est pas faite pour tout le monde mais pour le plus grand nombre. Des choix et des arbitrages sont fait en prenant en compte plusieurs facteurs. La non présence du port microSD simplifie et sécurise énormèment les choses, on va pas ne pas faire ca sous prétexte qu'un faible nombre de clients potentiels ont des besoins particuliers et différents en stockage. C'est pas des couteaux suisses qu'ils font. Certes ça peut être vu comme du nivellement par le bas par certains, moi je le vois comme allant dans le sens du progrès car et la tout le monde est d'accord, le stockage amovible appartient au passé. C'est trop tot pour certains peut etre , c'est pas pour autant qu'on va arrêter le progrès surtout sur des produits qui sont sensés montrer le chemin du progrès justement. Le but du programme Nexus est surtout de montrer la voie aux autres, d’être un peu en avance, quitte a ne pas convenir a tout le monde. C'est aussi pour tester grandeur nature des choses et éventuellement revenir en arrière si ça ne convient pas au plus grand nombre: a ce jour ils ne sont pas revenu sur cette décision.

Personnellement, en tant que développeur d'application, le retrait du port microSD est tout benef, c'est juste énorme pour nous. Pour l'utilisateur lambda c'est un progrès et une simplification aussi. En tant qu'utilisateur, ca fait 15ans que j'ai des smartphones / tablettes (oui ca existait avant l'IPhone et l'IPad) avec des ports SD, je n'en ai jamais eu vraiment le besoin. Mais c'est que mon cas, je ne vais pas généraliser et revendiquer qu'on ne fabrique plus d'appareils avec ports microSD.

Je pense qu'il y a suffisamment d'appareils qui ont encore un port microSD. Faut juste choisir en fonction de son usage plutôt que se plaindre que le modèle qu'on veut n'est pas adapté a son usage et en vouloir a un fournisseur pour des raisons non valables, ça me parait un raisonnement a l'envers la.

et , au pire, si quelqu'un veut absolument un Nexus et en même temps jongler avec des tonnes de Go, il peut toujours utiliser l'USB OTG (quitte a rooter pour certains modèles plus ancien de Nexus) et mettre un adaptateur sd-usb (ou c'est pas beau et moins pratique j'en convient). Il y a aussi des stockages sans fil nomades (wifi / bluetooth) pour les grands voyageurs.

butler_fr

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prix mémoire pré-installée des smartphones et tablettes
« Réponse #6 le: 26 octobre 2013 à 01:09:41 »
le petit port µsd sur un portable ça peut ètre bien pratique:
mon cas j'ai un 808PV (nokia sous symbian) 16Go de mémoire intégré. (le téléphone qui fait APN)

quand je vois la taille des videos que je prends (full hd ~20mbps + audio de très bonne qualité) je suis vraiment content d'avoir une carte à coté pour stocker tout le reste (musique entre autre)

sinon ce serait la guerre!

mais bon c'est un usage hyper spécifique ;)

corrector

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prix mémoire pré-installée des smartphones et tablettes
« Réponse #7 le: 26 octobre 2013 à 02:23:16 »
Oui d'accord avec Vivien.

On m'a fait remarqué aussi que si, par exemple, l’écart de prix (en pourcentage) entre le modele 16Go et le modele 32Go est trop faible, il n'y quasi plus aucun intérêt a acheter le plus petit modèle et donc une perte a le proposer pour le constructeur vu les surcoûts de gestion/logistique/fabrication d'avoir 2 modèles. C'est sur qu'entre une tablette 16Go a 400€ et la meme en 32Go a 420€ , y'a quasi pas de raison d'acheter celle avec 16Go.

Concernant la suppression du port microSD la non, les raisons ont été expliquées et débattues longuement (et vigoureusement!) et n'ont rien a voir avec cette histoire de prix de mémoire et de prix de modèles (un bon résumé ici).
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Une source de confusion pour les utilisateurs qui ne comprennent au final pas grand chose entre d’une part le stockage interne qui permet d’unifier, de structurer de manière fluide et transparente et le stockage externe qui est une source de désagrèment, que ce soit dans les transferts entre la mémoire interne et la mémoire externe mais surtout pour l’enregistrement de données (applications, vidéos prises avec l’appareil photo,…).
C'est du mégabullshit puissance bullshit gerbatoire façon Apple-on-fait-les-interfaces-les-plus-intuitives-les-autres-sont-des-cons-et-font-de-la-merde.

Même les utilisateurs les plus imperméables à la technologie comprennent parfaitement qu'on peut mettre un fichier dans la mémoire interne ou dans la mémoire amovible.

C'est une tentative grotesque de présenter sous un bon jour l'enfermement débilitant de l'utilisateur pour son bien.

Citer
Toute cette petite historiette pour
pour rien. Zéro. Nada.
De. La. Merde.

Citer
Pensez à Windows 98 qui a eu un seul répertoire « Mes documents » et où le multi-utilisateur est arrivé avec Windows 2000 et son dossier « Documents and Settings ».
Foutaise. La multi utilisateur existe depuis le début de cet OS. (Hint hint hint.)

Citer
Le point clé est que contrairement à l’évolution entre Windows 98 et Windows 2000
"L'évolution" qui consiste en un remplacement.

Citer
Les avis seront mitigés, espérons que cet article vous aura éclairé un peu plus sur la question.
Non.

corrector

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« Réponse #8 le: 26 octobre 2013 à 02:59:39 »
Beaucoup trop de gens généralisent leur usage et leur vision des choses a l'ensemble de la population (on appelle ca ego-centrisme je croix) et ensuite ne comprennent pas qu'un constructeur fasse des choix qui ne les concernent pas eux.
L'article (tu l'as lu?) explique que le choix concerne les utilisateurs idiots. L'article n'explique pas que le port est inutile pour la plupart des gens, mais qu'il est nuisible.

On est au niveau élèmentaire de manipulation des concepts, là.

La gamme Nexus n'est pas faite pour tout le monde mais pour le plus grand nombre. Des choix et des arbitrages sont fait en prenant en compte plusieurs facteurs.
Blablabla

La non présence du port microSD simplifie et sécurise énormèment les choses,
En quoi?

Personnellement, en tant que développeur d'application, le retrait du port microSD est tout benef, c'est juste énorme pour nous.
Beaucoup trop de gens généralisent leur usage et leur vision des choses a l'ensemble de la population (on appelle ca ego-centrisme je croix)
Ah oui... c'est qui l'égocentrique là?

Pour l'utilisateur lambda c'est un progrès et une simplification aussi.
En quoi?

Mais c'est que mon cas, je ne vais pas généraliser et revendiquer qu'on ne fabrique plus d'appareils avec ports microSD.
Il manquerait plus que ça...

Mais si il existe encore de tels appareils, on quoi ça simplifie le travail du développeur?

Faut juste choisir en fonction de son usage plutôt que se plaindre que le modèle qu'on veut n'est pas adapté a son usage et en vouloir a un fournisseur pour des raisons non valables, ça me parait un raisonnement a l'envers la.
Tu te fiches vraiment du monde, là.

butler_fr

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prix mémoire pré-installée des smartphones et tablettes
« Réponse #9 le: 26 octobre 2013 à 11:48:48 »
Même les utilisateurs les plus imperméables à la technologie comprennent parfaitement qu'on peut mettre un fichier dans la mémoire interne ou dans la mémoire amovible.

t'es vraiment sur de ça?
si tu  n'explique pas à l'utilisateur en question ce qu'est cette carte mémoire, à quoi elle sert, ce qu'il faut ou ne faut pas faire avec, tu vas avoir des surprises!

corrector

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« Réponse #10 le: 26 octobre 2013 à 14:41:55 »
Est-ce que l'appareil est vendu avec une carte mémoire amovible?

Si l'utilisateur achète une carte amovible, il doit bien savoir ce que c'est. Si c'est vendu avec, il pourrait l'ignorer, mais c'est plus facile à expliquer que les permissions des applications.

kgersen

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« Réponse #11 le: 26 octobre 2013 à 14:48:06 »
Il ne faut pas sous-estimé les utilisateurs ou les prendre pour des idiots.

Ca n'est pas qu'ils ne comprennent pas, c'est qu'ils ne veulent pas ou ne comprennent pas pourquoi ont les obligent à faire ceci ou cela.
Beaucoup ne comprennent pas ou est le progrès si en 2013 on les obligent encore a jongler avec des concepts et des manipulations d'un autre age. Et ils n'ont pas tord la.

C'est ce que beaucoup d'informaticiens et de gens 'techniques' en général ont du mal a comprendre.
Un utilisateur veut ses données et faire des choses avec sans s'occuper de savoir comment ça marche derrière, alors qu'un profil plus technique va toujours raisonner par rapport a comment ca marche avant de faire. C'est la le cœur de l’incompréhension. Apple a trouver une solution qui consiste a  cloisonner et réduire a mort la liberté de l'utilisateur: c'est une approche mais beaucoup conviennent qu'elle est trop excessive.

Alors oui "ils comprennent parfaitement qu'on peut mettre un fichier dans la mémoire interne ou dans la mémoire amovible" mais ils n'aiment pas a devoir faire ce choix ou penser a ça avant de faire. C'est pas un progrès.

Tout les ergonomistes et informaticiens qui prennent en compte l'utilisateur final savent cela depuis des décennies. L'utilisateur ne veut pas apprendre et faire des manipulations qui n'ont pas d'utilité immédiate a leur besoin. Manipuler un OS, dépatouiller un problème d'imprimante, gérer des alertes de mise a jours ou de virus, devoir faire des sauvegardes, etc tout ça c'est de l’inutile et de la perte de temps pour eux et ils ont raison. Et c'est pas qu'ils soient idiots et qu'il n'ont pas le niveau pour faire ca, c'est qu'ils considèrent qu'ils ne devraient pas avoir a le faire. La nuance est grande et certains informaticiens ne comprennent toujours pas cela. C'est pareil dans beaucoup de domaines techniques d'ailleurs.

Le progrès c'est pas de faire des choses de plus en plus compliquées c'est de faire des choses complexes de plus en plus simplement.