Auteur Sujet: Précision des GPS + Glonass  (Lu 24102 fois)

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Ralph

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Précision des GPS + Glonass
« Réponse #12 le: 05 juillet 2014 à 17:45:47 »
A propos de Mediatek, ils ont un sensible avantage sur toutes les autres puces sur la vitesse de positionnement ignitiale : l'EPO. Comme tu es très fort, je te laisse trouver comment ça marche.

Ok, un autre nom de l'A-GPS ailleurs, et en effet ça a l'air tellement bien : http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=1975500

Nico

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Précision des GPS + Glonass
« Réponse #13 le: 06 juillet 2014 à 07:11:42 »
De toutes façons, vu la consommation d'un Iphone, difficile de tenir la journée en mode GPS.
Je fais du tracking au ski avec mon iPhone, il tient la journée sans aucun soucis (09H-17H).

BadMax

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Précision des GPS + Glonass
« Réponse #14 le: 06 juillet 2014 à 09:32:00 »
Ouais enfin, quand on utilise un GPS, c'est pas juste pour faire une trace ;)

Ca sert à la navigation, en suivant des waypoints ou, mieux, une carte. Là, l'Iphone est à la ramasse, la batterie ne permet pas une telle utilisation.

D'ailleurs je me demande combien de temps peut tenir la balise de SFR.

Difock788

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« Réponse #15 le: 06 juillet 2014 à 11:18:40 »
J'ai tenté d'utiliser mon iPhone en VTT pour m'indiquer mon chemin vers la destination et faire une trace en même temps, il a tenu 2h en étant chargé à fond et avec tous le reste de désactivé. Un GPS Garmin ou un Mio par exemple correspondent plus à mon besoin sur des randonnées plus longue (2h de sortie, c'est très rapide finalement).

BadMax

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« Réponse #16 le: 06 juillet 2014 à 14:23:42 »
Sinon si tu es pret à abandonner Apple pour Android, il y a les smartphones endurcis Runbo. J'ai un X5 que j'utilise avec un support sur le guidon, posé à l'horizontale. Avec AlpineQuest j'ai les fonds de carte 1/25000ème de Memory-Map. Sur un Runbo, la batterie est tellement énorme que sur une sortie à la journée avec l'écran allumé en permanence, la trace, la position temps réelle sur la carte et aucune économie sur la partie GSM ne va prendre que 50% de la batterie. Si j'économise avec le mode avion et en n'allumant l'écran qu'au besoin, je peux tenir plusieurs jours.

Reste un avantage tout de meme aux GPS spécialisés : ils embarquent souvent un altimètre barométrique ce qui rend le calcul de dénivellé plus précis. D'ailleurs meme en utilisant les signaux GPS, ils sont souvent plus précis sur les calculs d'altitude, les Garmin sont impressionnants là-dessus. Les puces SIRFstar 3 aident beaucoup, la balise de SFR devrait etre capable d'avoir une bonne position.

Difock788

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« Réponse #17 le: 06 juillet 2014 à 16:59:35 »
Android ne m'intéresse pas spécialement (j'ai testé android durant plusieurs années et ça ne me convient pas) tout comme WP8 (pour moi ça ne regroupe que les inconvénients d'android et iOS sans les avantages...). Bref, quitte à acheter un smartphone pour faire des randos, autant prendre un petit GPS pour vélo.

hiroko

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« Réponse #18 le: 07 juillet 2014 à 17:07:35 »
Euh t'as rien compris. La norme GPS c'est 10 mètres de précision garantie, point (sauf si activation du chiffrement US qui fait dégringoler la norme à 100m). Et encore, cette norme s'applique sous certaines conditions de réception. Les satellites Glonass couplés aux GPS n'améliorent pas la précision à moins de 10 mètres, ils permettent d'améliorer la couverture en zones difficiles (montagne, zone urbaine). Pour avoir comparé mon Runbo et un Iphone 5 en zone urbaine, pas vu la différence de précision, on retrouve les memes erreurs. Ca vient probablement de la faible couverture des satellites GLONASS.



Si   ;)

Je fais pas mal de sports outdoor ( rando , kayak , etc ) j'ai longtemps utilisé un Garmin Foretrex 401 (en sirf III ) , ayant fait son temps je l'ai remplacé par un Garmin Etrex 20 ( GPS+GLONASS) je peux te confirmer qu'avec Glonass tu descend largement sous les 10 mètres ! c'est très facilement vérifiable en VTT ou le foretrex me placait facilement dans les arbres ! idem pour les passages un peu difficile comme la nuit en pleine foret tu apprécies de ne pas être a plus ou moins 10 m quand il s'agit de ne pas rater un passage etroit caché par la végétation... (Dans le menu de l etrex tu peux désactiver Glonass , et tu retombes aux alentours des 6/7m de précision au lieu des 2/3 quand tout est activé  )

La végétation et ou le relief ( et par extension l environnement urbain ) c'est la bete noir des GPS avec seulement 30 satellites GPS ou une petite vingtaine sous GLONASS impossible de conserver une précision élevé a cause des obstacles et de l'echo des signaux heurtant les parois , en combinant les deux technologies  c'est  une cinquantaine de satellites que tu peux potentiellement recevoir dont même avec un angle mort de 180° ça passe facilement.

Je suis également sous 2/3 mètres de précision avec mon note 3 , même si son utilisation n'est pas adaptée pour les sports citées plus haut ( risque de casse , oxydation etc )


BadMax

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Précision des GPS + Glonass
« Réponse #19 le: 07 juillet 2014 à 22:18:20 »
Attention Garmin triche :)

Sur le Forerunner 305 (SIRF III) je n'ai jamais eu d'imprécision... en mouvement. L'altitude tombe juste au mètre près tant qu'on bouge. Je le vérifie systématiquement en ski de fond, en arrivant à un col : il retrouve systématiquement la meme altitude et c'est la bonne. Et pourtant je passe dans des zones bouchées (relief, végétation...) qui n'aident pas. D'ailleurs dès que je reste en statique, l'altitude dérive de plusieurs dizaines de mètres et la position 2D oscille sur une dizaine de mètres (ce qui reste vachement précis). Les smartphones que j'ai essayé sont loin de cette performance et l'affichage de la soi-disant précision GPS c'est du pipeau (meme sur les Garmin ça tient de l'anecdote). Y'a des astuces utilisées par Garmin, je suis étonné que tu constates de telles erreurs avec le Foretrex.

Pour moi, la seule manière de vérifier est de comparer des traces en repassant plusieurs fois au meme endroit. Evidemment faut que ça soit représentatif avec un minimum de pièges. Sur le Forerunner j'ai fait des 100aines (milliers...) de km de ski de fond avec des traces superposées avec peu d'erreurs. Sur le Runbo, aucune comparaison possible ni sur Iphone 4s et 5. Jamais essayé avec un Android compatible Glonass.

Rappel: en géopositionnement, c'est pas tellement le nombre de satellites qui fait la précision (4 satellites suffisent), c'est l'écart en degrés entre les plus éloignés qui fait la différence (problème géométrique).

Ralph

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« Réponse #20 le: 07 juillet 2014 à 22:49:15 »
... Jamais essayé avec un Android compatible Glonass...

Tu devrais, parce que ... comment dire. Ça n'a rien à voir.

hiroko

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« Réponse #21 le: 08 juillet 2014 à 01:00:11 »


Rappel: en géopositionnement, c'est pas tellement le nombre de satellites qui fait la précision (4 satellites suffisent), c'est l'écart en degrés entre les plus éloignés qui fait la différence (problème géométrique).

On est bien d'accord , et c'est très précisèment pour cette raison qu'avec une constellation de 54 satellites (GPS+GLONASS) , tu obtiendras toujours un coefficient d'affaiblissement de précision (DGOP) bien meilleur qu'avec une constellation de seulement 30 satellites (GPS seul ) puisque tu augmente de 55% tes chances de te trouver dans une condition d’éloignement des satellites optimales.


D'ailleurs dès que je reste en statique, l'altitude dérive de plusieurs dizaines de mètres et la position 2D oscille sur une dizaine de mètres (ce qui reste vachement précis).

 je suis étonné que tu constates de telles erreurs avec le Foretrex.



C'est tout le problème des appareils en SIRFIII , je suis rassuré de savoir que tu le constates également  ;) en statique je me suis habitué a 2/3 mètres , et 10 mètres me parait maintenant beaucoup , en mouvement c'est différent il existe une multitude d'algo qui lissent plus ou moins grossièrement le trajet en fonction du cap et de la vitesse enregistrée , par contre à l’arrêt il n'y ni cap ni vitesse , le récepteur ne peut compter que sur les informations transmises par les satellites.

C'est la meme chose en voiture , a moins d'avoir une GPS intégré ( qui soit relié au capteur de vitesse et doté d'un gyroscope ) tu constates sur les modèles externes que si tu changes brutalement de trajectoire , le GPS met une demi seconde a une seconde avant de corriger ta positon , puisque il se base sur une projection mathématique de ta trajectoire plutôt que de se fier uniquement aux informations fournies par les satellites.

Concernant le foretrex on est beaucoup a constater la même chose ca ne veut pas dire que c'est un mauvais GPS , mais juste que ce qui était toléré hier , ne l'est plus forcement aujourd'hui. C'est un peu comme revenir a l'adsl quand on a la fibre , ca ne veut pas dire que l'adsl ne rends pas service au contraire.




BadMax

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« Réponse #22 le: 08 juillet 2014 à 15:17:46 »
On est bien d'accord , et c'est très précisèment pour cette raison qu'avec une constellation de 54 satellites (GPS+GLONASS) , tu obtiendras toujours un coefficient d'affaiblissement de précision (DGOP) bien meilleur qu'avec une constellation de seulement 30 satellites (GPS seul ) puisque tu augmente de 55% tes chances de te trouver dans une condition d’éloignement des satellites optimales.


Quand je suis dans le Vercors, ben quand c'est bouché, c'est bouché ! J'ai déjà une couverture de la constellation GPS à la limite de ce que j'ai en visuel, c'est pour cela que je suis étonné que les quelques satellites GLONASS que je vais capter en plus améliore cette précision...

N'est-ce pas plutot en environnement "bruité" (arbres, relief moyen) où les satellites Glonass supplèmentaires n'entreraient pas en compte ? Ca me semblerait plus cohérent.

hiroko

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« Réponse #23 le: 08 juillet 2014 à 19:33:08 »
Le smartphone récupère le signal de tout les satellites , glonass ou gps peu importe , il n'y en a pas un qui reste en standby et qui s activerait seulement en cas de dégradation du premier ( a moins de désactiver manuellement un des deux systèmes).

Sur cette copie d'ecran , le smartphone était situé au sous sol d'un bâtiment éclairé par une faible hauteur de vitre recouverte d'un film solaire métallisé (autrement dit en condition très dégradé ) tu peux constater que sans le renfort des satellites glonass , il aurait été impossible d'accrocher quoi que ce soit  ;)



Cela dit même avec les deux systèmes activés , le signal est toujours trop dégradé pour tomber sous les 10 mètres (aucune barre verte )  , c'est mieux que rien du tout si j'avais seulement du compter sur la constellation GPS , à  l'inverse sur la copie d’écran précédente qui a été prise en terrain dégagé , la combinaison GPS+Glonass a permis au smartphone d'exploiter le signal des 14 meilleurs satellites sur les 21 vus par le système permettant et d'arriver a 3M en statique.
« Modifié: 19 mai 2015 à 23:56:58 par Marin »