Auteur Sujet: En 2011, SFR découvre IPv6, compte s'y mettre avant l'été (Lu 8607 fois)

corrector · « **le:** 17 avril 2011 à 12:33:02 »

Citer

Une évolution devenue indispensable et urgente.
(...)
Janvier 2011 : l’IANA, l’autorité mondiale en charge de la distribution des adresses IP alloue le dernier des 256 immenses blocs d’adresses IPv4 disponibles. Un stock d’adresses qui, d’après certaines estimations, devrait être épuisé d’ici fin 2011… La transition vers IPv6 apparaît donc comme une nécessité de premier ordre, afin d’accompagner chaque client dans le monde numérique de demain.
(...)
D’ici cet été, les clients ADSL qui le souhaitent pourront ainsi activer la fonctionnalité IPv6 sur leur neufBox. Puis, c’est bien la quasi-totalité des abonnés SFR qui ne tarderont pas à bénéficier progressivement de cette nouvelle connectivité offerte…

Ça se presse lentement chez les FAI français de l'age de pierre.

La "nécessité de premier ordre" peut bien encore attendre quelques mois.

vivien · « **Réponse #1 le:** 17 avril 2011 à 13:14:57 »

Dans un à deux ans quand les FAI vont réellement manquer d'IPv4, je sens que cela va être folklorique...

D'ici cet été SFR va proposer de l'IPv6 natif ou du 6rd comme chez Free ?

SFR va proposer de tester ses services en IPv6 only (sans IPv4 publique, comme le jour où SFR manquera d'IPv4 publique) ? Cela m'étonnerais.

Le 6rd n'est en aucun cas une réponse au manque d'IPv4 car il nécessite une IPv4 publique pour fonctionner...
Maintenant Free a plus d'un 1 million d'IPv4 en stock et vu la croissance en 2010 ca fait pas mal d'années avant d'être obligé de proposer autre chose...

Pour faire bien en IPv6, il fallait faire en 2 étapes :
- Tout le mode passe en dual stack (une IPv4 et une IPv6)
- On éteint l'IPv4 devenu inutile

Aujourd'hui on s'aperçoit que la première étape n'a pas été réalisée et qu'il est trop tard et comme il est très difficile de tout proposer en IPv6 on s'oriente vers des IPv4 privé avec du NAT pour la connectivité IPv4 (avec une IPv6 public pour le trafic IPv6). Le coté positif d'Hadopi est qu'il faut garder en log touts les connexions TCP vu que plusieurs personnes utilisent une même IPv4 publique et que donc cette solution n'est aujourd'hui pas réalisable pour les trafic auquel doivent faire face les FAI.

Donc les FAI attendent le produit miracle qui permettra de proposer une connectivité IPv4 complète derrière une IPv6 publique...
Aujourd'hui il n'existe pas.

corrector · « **Réponse #2 le:** 17 avril 2011 à 15:02:39 »

Citation de: vivien le 17 avril 2011 à 13:14:57

Dans un à deux ans quand les FAI vont réellement manquer d'IPv4, je sens que cela va être folklorique...

Ce qu'il faut bien voir, c'est qu'on est dans la phase serrage de ceinture depuis que la box est prévue pour plusieurs PC avec une seule IP partagée.

La pénurie est déjà dans là dans la data mobile. Résultat : le SMTP de Free voit une tripotée de connexion d'une seule IP et bloque : au final, Free a whitelisté les IP partagées sortantes des mobiles! C'est carrèment n'importe quoi.

C'est plus Internet, c'est une liste blanche d'IP (incomplète).

Citation de: vivien le 17 avril 2011 à 13:14:57

D'ici cet été SFR va proposer de l'IPv6 natif ou du 6rd comme chez Free ?

En quoi ce que propose Free n'est pas assez natif?

Citation de: vivien le 17 avril 2011 à 13:14:57

Le 6rd n'est en aucun cas une réponse au manque d'IPv4 car il nécessite une IPv4 publique pour fonctionner...

Non

Citation de: vivien le 17 avril 2011 à 13:14:57

Le coté positif d'Hadopi est qu'il faut garder en log touts les connexions TCP vu que plusieurs personnes utilisent une même IPv4 publique et que donc cette solution n'est aujourd'hui pas réalisable pour les trafic auquel doivent faire face les FAI.

Tu es sûr?

vivien · « **Réponse #3 le:** 17 avril 2011 à 15:14:49 »

Je propose de poursuivre sur la techno 6rd dans le bon fil : https://lafibre.info/free-les-news/ipv6-la-technologie-6rd-utilisee-par-free/

corrector · « **Réponse #4 le:** 28 avril 2011 à 07:27:41 »

Citation de: vivien le 17 avril 2011 à 13:14:57

Le 6rd n'est en aucun cas une réponse au manque d'IPv4 (...)

Le 6rd est un moyen de déployer IPv6 sur un réseau de collecte IPv4 (l'IPv4 est la couche de liaison de 6rd). C'est bien expliqué dans la RFC.

Le 6rd a permis à Free de mettre en place facilement la possibilité d'accéder aux "télésites" via la Freebox TV [1]. Autrement dit

sans rendre tout le réseau de collecte compatible IPv6
et sans passer par des proxy HTTP
et sans avoir de quoi allouer une adresse IPv4 publique à chaque boitier Freebox TV
et sans déployer 6rd

Free n'aurait pas été capable d'offrir l'accès aux télésites via la Freebox TV.

Donc : sous ces contraintes, 6rd a été la solution pour donner accès direct (sans proxy HTTP) aux télésites malgré le manque d'IPv4 de Free qui ne peut pas associer une adresse IPv4 publique à chaque boitier Freebox.

[1] Lexique :
"télésites" = sites HTTP sur Internet v6 en "HTML Freebox"
"HTML Freebox" = langage basé sur HTML 2.0 définissant l'interface TV de la Freebox v4 et Freebox v5 TV
En gros, un télésite est au HTTP/IPv6 ce que le freeplayer est à une IPv4 privée.

Bon, si vous ne connaissez pas la Freebox et le freeplayer, remplacez mentalement "télésite" par "site Web" et vous aurez l'essence du message.

vivien · « **Réponse #5 le:** 28 avril 2011 à 07:33:48 »

Citation de: corrector le 28 avril 2011 à 07:27:41

Free n'aurait pas été capable d'offrir l'accès aux télésites via la Freebox TV.

Je ne suis pas d'accord : Free aurait très bien pus offrir le service télésites en IPv4 sans mettre des IP supplèmentaires en le resservant aux abonnés ayant activé le mode routeur (ce qui est obligatoire avec la Freebox Révolution au passage).

SFR à un service concurrent a télésites, permettant de regarder des vidéos sur le web (Dailymotion) sans IPv6 et sans IPv4 public. La STB (décodeur TV) utilise le NAT/PAT effectué par la NeufBox.

corrector · « **Réponse #6 le:** 28 avril 2011 à 08:13:09 »

Citation de: vivien le 28 avril 2011 à 07:33:48

Je ne suis pas d'accord : Free aurait très bien pu offrir le service télésites en IPv4 sans mettre des IP supplèmentaires en le resservant aux abonnés ayant activé le mode routeur (ce qui est obligatoire avec la Freebox Révolution au passage)

SFR à un service concurrent a télésites, permettant de regarder des vidéos sur le web (Dailymotion) sans IPv6 et sans IPv4 public. La STB (décodeur TV) utilise le NAT/PAT effectué par la NeufBox.

Oui, évidemment.

Mais :

Jusqu'à l'arrivée de la "Révolution", il paraissait inconcevable de forcer l'usage du "mode routeur", chez Free. (Chez n'importe qui d'autre, mais pas chez Free.)
L'existence du "mode routeur" est le résultat de la pénurie d'adresses IPv4 et une parade à cela.

Le NAT/PAT traditionnel et le déploiement d'IPv6 sont des réponses opposées à la pénurie d'adresses IPv4 :

le NAT/PAT traditionnel (appelé maintenant NAT44) est la réponse du type "vous allez en bouffer jusqu'à en crever"
le déploiement d'IPv6 est la réponse de type "table rase", sur un périmètre ultra-limité à ce qui doit absolument être changé (on ne touche pas aux autres couches) [1]

Et 6rd est juste un raccourci pour déployer IPv6.

[1] C'est marrant que les partisans de la théorie "il faut faire table rase de toute l'architecture actuelle d'Internet (notamment de la couche de transport)" ne voient pas que :

la pénurie d'adresses publiques n'est pas contestable, ni la nécessité de dépasser IPv4, pourtant elle a été contestée;
la nécessité de faire table rase de toutes les couches protocolaires est très contestable;
les solutions absolument nouvelles proposées ne sont pas claires, ni bien évaluées théoriquement, ni testées, encore moins consensuelles;
face à un problème qui n'est pas objectivement contestable, la résistance au changement de type table rase est immense

vivien · « **Réponse #7 le:** 28 avril 2011 à 08:49:24 »

6rd est bien un raccourci pour déployer IPv6 mais je ne suis pas sur que Free puisse faire face a un trafic important en 6rd (cela oblige a passer par des serveurs en région parisienne qui dé-encapsule le trafic et il ne savent pas gérer des trafics importants (à moins que des constructeurs se soient engagé dans la brèche pour proposer des équipement qui font en hard l'opération 6rd).

vivien · « **Réponse #8 le:** 30 septembre 2011 à 06:48:05 »

SFR avait participé en 2008 à un concours sur l'IPv6.

Une pré-inscription avant le 30 décembre 2008, permettra d'aider les candidats à accéder à l'Internet IPv6 soit par le biais des réseaux universitaires, soit par l'utilisation de tunnels (compte point6box). Un jury permettra également de préselectionner les projets pouvant obtenir une aide de SFR (prêt de téléphone 3G IPv6).

Par contre je ne trouve pas d'information pour savoir qui a gagné ce concours et quel était le projet proposé

Le G6 en partenariat avec SFR, TELECOM Bretagne, l'AFNIC et RENATER organise un concours dont les lauréats seront primés.

Ce concours a pour but d'inviter les participants à développer des applications innovantes tirant partie des avantages d'IPv6, comme par exemple :

la possibilité de communication de bout-en-bout
l'intégration de la mobilité
les communications de machine à machine
l'auto-configuration
la sécurité

dans différents environnements (domestique, médical, automobile, professionnel,....).

Les participants

Le concours est ouvert aux étudiants inscrits dans les établissements d'enseignement supérieur français.

Le dépôt des dossiers intégrant le démonstrateur, la documentation et une vidéo explicative devra être remis avant le 31 Mai 2009 minuit (heure française) sur le site web http://www.internetdedemain.fr.

Une pré-inscription avant le 30 décembre 2008, permettra d'aider les candidats à accéder à l'Internet IPv6 soit par le biais des réseaux universitaires, soit par l'utilisation de tunnels (compte point6box). Un jury permettra également de préselectionner les projets pouvant obtenir une aide de SFR (pret de téléphone 3G IPv6).

Le jury

Un jury, composé d'experts reconnus par la communauté IPv6 et venant d'horizons différents (industrie, enseignement supérieur...) se réunira pour évaluer toutes les candidatures.

Les lauréats seront désignés lors du camp IPv6 du G6 en Juillet 2009.

Les prix

Premier prix : 3000 €
Second prix : 2000 €
Troisième prix : 1000 €

Prêt ? Partez !

La participation au concours implique pour le participant que son projet puisse faire l'objet d'une communication dans le cadre du concours. SFR pourra faire référence et présenter les différents projets sur tous supports de presse écris ou électroniques et par tous moyens de communication au public.

Le Participant consent à SFR un droit de préférence pour l'acquisition des droits de propriété intellectuels attachés au Projet.

vivien · « **Réponse #9 le:** 23 février 2012 à 08:57:30 »

L'IPv6 est aujourdh'ui disponible sur les Neufbox de SFR.

Pour le mobile, après une expérimentation en 2008 (cf ci-dessus le Concours IPv6), la mise en prod de l'IPv6 devrait se faire en 2014. SFR explique qu'il y a un manque de terminaux compatible IPv6.

Réponse d'Alexandre Archambault (Free) sur Twitter : Ah bon, iOS et Android ne savent pas gérer IPv6 ? 1ere nouvelle

corrector · « **Réponse #10 le:** 23 février 2012 à 17:33:36 »

Citation de: vivien le 23 février 2012 à 08:57:30

L'IPv6 est aujourdh'ui disponible sur les Neufbox de SFR.

Sous quelle forme?

Citation de: vivien le 23 février 2012 à 08:57:30

Pour le mobile, après une expérimentation en 2008 (cf ci-dessus le Concours IPv6), la mise en prod de l'IPv6 devrait se faire en 2014. SFR explique qu'il y a un manque de terminaux compatible IPv6.

Réponse d'Alexandre Archambault (Free) sur Twitter : Ah bon, iOS et Android ne savent pas gérer IPv6 ? 1ere nouvelle

Attention, en auto-configuration sans état, iOS proposait uniquement le mode IPv6 = adresse MAC, ce qui permet de suivre à la trace un appareil qui va d'un réseau à un autre.

C'est un soucis de vie privée assez important, d'autant que je ne sais pas si on peut changer cette adresse MAC sur iOS.

Nico · « **Réponse #11 le:** 23 février 2012 à 21:12:54 »

Citation de: vivien le 23 février 2012 à 08:57:30

L'IPv6 est aujourdh'ui disponible sur les Neufbox de SFR.

Neufbox ADSL ou Fibre ?

Pour moi :
* ADSL : déjà le cas depuis 6 mois.
* Fibre : soon.

Citation de: corrector le 23 février 2012 à 17:33:36

Sous quelle forme?

A ma connaissance c'est du tunneling (comme avec HE quoi).