Auteur Sujet: Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable (Lu 234552 fois)

mduchesn · « **Réponse #336 le:** 06 juillet 2015 à 12:22:52 »

Citation de: vivien le 06 juillet 2015 à 12:08:45

En phase : Les 1000 clefs prêtent à sourire, c'est plutôt 1000 locaux où ils ne doivent pas avoir de clefs, ce qui est un peu différent.

Je te le fais à la grosse :
- 50 NRO colocalisés "NC" ;
- 3 SRO1 par NRO, dont 1 SRO1 systématiquement colocalisé dans le NRO, soit 2 SRO1 "extérieurs" par NRO, soit 100 SRO1 ;
- 1500 SRO2, dont les 2/3 en immeuble, soit 500 SRO2 en armoire de rue NC.

Ce qui nous donne : 50 + 100 + 500 = 650 locaux, dont 150 en dur.

Et comme déjà expliqué plus haut dans ce thread, les jeux de clés et badges pour ces différents types de locaux sont communs à tout le Réseau THD Seine, sur l'ensemble du Département.

Donc, comment dire ?...

manu035 · « **Réponse #337 le:** 06 juillet 2015 à 23:34:17 »

Citation de: corrector le 06 juillet 2015 à 03:53:02

Pourquoi je devrais payer plus cher pour que les bouseux aient un meilleur réseau?

tu le payes dans tes impôts, alors que ça pourrait être mieux pensé dans le cadre d'un système plus équitable.
Quelle est la devise de notre république ? Liberté, égalité, fraternité (ça c'est pour les "bouseux").
Sur ce, j'arrête d'écrire sur ce fil.
Au plaisir.

mduchesn · « **Réponse #338 le:** 07 juillet 2015 à 12:42:48 »

Citation de: manu035 le 05 juillet 2015 à 22:04:26

Tu poses bien les termes du débat, le principal problème étant que depuis les grandes vagues de privatisations (poste et télécom sont des bons exemples...), on privatise les profits et on mutualise les pertes. En gros les actionnaires prennent le gros du gâteau, les citoyens payent par l'impôt ce que les actionnaires ne veulent pas exploiter.

AMHA, les zones AMII du Plan France THD sont intrinsèquement plus dommageables pour la Collectivité que les NRA-Zozo et autres MED. En effet, avec les zones AMII on parle FTTH, donc à terme extinction du Cuivre sur ces zones. Or, le Régulateur et la Mission THD ont accepté que les opérateurs de zones, opérateur historique en premier, y déploient uniquement en monofibre. La question est donc : Comment la Collectivité (le Département, la Ville, etc.) peut-elle proposer à ses concitoyens des Services Publics sur ces zones, puisque les fibres desservant ces citoyens seront monopolisées par les FAIs Grand-Public ?

vivien · « **Réponse #339 le:** 07 juillet 2015 à 13:09:19 »

Est-il nécessaire de disposer d'une fibre dédiée pour que la collectivité propose des services ?

Il me semble que tout peux passer par IP. La collectivité ne dois donc raccorder que les clients qui n'ont pas souscrit a une offre FTTH d'un FAI.

Exemple avec Gonfreville l'Orcher qui a mis 2 fibres par logement : une pour le FAI et une pour mettre une "Alarm box" : Il me semble plus pertinent de mettre l'Alarme box sur IP pour ceux qui ont souscrit a l'offre d'un FAI, non ?

Citation de: vivien le 10 novembre 2007 à 15:06:31

Gonfreville l'Orcher est une petite ville : 3500 foyers mais 3500 foyes raccordés au FTTH. En effet la totalité des foyers vont être raccordés à la fibre optique afin de mettre en place une "Alarm box" qui permet de donner les instruction en cas de danger.

Le Coût du déploiement : 11.4 Millions d'euros (Source : Antoine Rufenacht, président de la communauté d'agglomération havraise, la CODAH) soit 3257 euros par foyer selon ma calculatrice.

Qui va payer ? cette ville a une particularité : elle est soumise à la directive Seveso (elle possède des industries à risques - comme l'usine d'AZE qui avait explosé).

« Ce système d’alerte optique est unique en France. Il se substituera au système d’alerte téléphonique mis en place par la municipalité en 2003. Gratuit pour les habitants, ce service public d’alerte permet d’informer simultanèment tous les habitants en cas de risques technologiques ou naturels. Il fallait compter une vingtaine de minutes pour les alertes téléphoniques. »

mduchesn · « **Réponse #340 le:** 07 juillet 2015 à 15:18:04 »

Citation de: vivien le 07 juillet 2015 à 13:09:19

Est-il nécessaire de disposer d'une fibre dédiée pour que la collectivité propose des services ?
Il me semble que tout peux passer par IP. La collectivité ne dois donc raccorder que les clients qui n'ont pas souscrit a une offre FTTH d'un FAI.

Je ne comprends "passer par IP". Si j'ai une seule fibre à disposition et que je prends un abonnement chez Orange (ou SFR, ou ByTel, ou Free, ou WiBox - non, pas WiBox), j'ai un accès à l'Internet via ce "FAI". Comment la Collectivité peut-elle alors me fournir des services "innovants", par ex. e-Education, e-Administration, autrement que via le Web ?

Orange & co. ne sont pas des FAI au sens premier, historique, fondamental, du terme - d'autres que moi l'expliquent bien mieux et bien plus clairement, par ex. Nicolas Colin et ses "Barbares" .

Dès que je mets une "box opérateur" sur ma prise optique, je suis enfermé dans le monde proposé/permis par cet opérateur. Ou bien ?

Comment puis-je bénéficier de services 24/7, non-stop, type Télé-Surveillance, e-Santé (eg. monitoring permanent) sans être obligé de me connecter via le Web ?

Si j'ai une fibre dédiée, je sais qu'elle peut être activée par un opérateur neutre, véritable FAI au sens premier du terme, qui transportera les flux des applications ou services non-TriplePlay : GTC, Monitoring, SmartGrid, Services Publics innovants (svp sortez du paiement des impôts en ligne ou de l'envoi de courrier recommandé), etc. proposés par des opérateurs de services non-Télécoms : Assurances, Télé-Surveillance, etc.

Si je n'ai qu'une seule fibre, passive, qui plus est par définition mutualisée par tous les Telcos, je ne vois pas. Merci de m'éclairer.

mduchesn · « **Réponse #341 le:** 07 juillet 2015 à 15:20:33 »

Citation de: vivien le 07 juillet 2015 à 13:09:19

Exemple avec Gonfreville l'Orcher qui a mis 2 fibres par logement : une pour le FAI et une pour mettre une "Alarm box" : Il me semble plus pertinent de mettre l'Alarme box sur IP pour ceux qui ont souscrit a l'offre d'un FAI, non ?

FAI oui, Telco à la française non.

Ou alors je suis vraiment idiot et merci de m'enseigner les fondamentaux qui m'échappent ici !

Nico · « **Réponse #342 le:** 07 juillet 2015 à 15:21:54 »

Si ton FAI ne te fournit qu'un accès au "web", change de FAI

.

En dehors de qqs trucs (surtout le port 25 bloqué en fait), c'est plutôt un accès à Internet qui est proposé. Qui peut être utilisé comme support pour ces services.

Alors j'entends bien que ça n'est pas ainsi que tu vois les choses (et je comprends ton point de vue), mais nos FAIs ne le rendent pas non plus impossible cela.

Snickerss · « **Réponse #343 le:** 07 juillet 2015 à 15:32:25 »

L'alarmBox est pour moi l'exception qui confirme la règle.

Cette "alarme" est un système critique qui ne doit pas dépendre de la QoS d'un FAI à mon humble avis.

Nico · « **Réponse #344 le:** 07 juillet 2015 à 15:33:08 »

Avant cela, ils payaient la ligne FT à tous les habitants ? Ou il y avait des lignes VoIP dans le lot ?

vivien · « **Réponse #345 le:** 07 juillet 2015 à 15:34:03 »

Les différents opérateurs grand-public FTTH Français proposent tous un accès à l'Internet IPv4 complet (pas que web).

Il me semble donc possible de proposer un service de e-Education, e-Administration, e-alarme, via un boitier que le client connecte en Ethernet à sa box.

Les limites (qui ne me semblent pas bloquer les projets "innovants" des collectivités) sont :
- le débit de l'offre (entre 100 Mb/s à 1 Gb/s en download et entre 50 et 200 Mb/s en upload, selon les offres et les FAI)
- IPv6 qui n'est pas proposé systématiquement
- Le NAT qui est présent
- Le débit non garanti
- La disponibilité est non garantie (pour une alarme box, je pense qu'un secours en Laura serait pertinent)

mduchesn · « **Réponse #346 le:** 07 juillet 2015 à 15:39:21 »

Citation de: Nico le 07 juillet 2015 à 15:21:54

Si ton FAI ne te fournit qu'un accès au "web", change de FAI .
En dehors de qqs trucs (surtout le port 25 bloqué en fait), c'est plutôt un accès à Internet qui est proposé. Qui peut être utilisé comme support pour ces services.
Alors j'entends bien que ça n'est pas ainsi que tu vois les choses (et je comprends ton point de vue), mais nos FAIs ne le rendent pas non plus impossible cela.

Je vois les choses du point de vue de ma Grand-Mère de Lozère*, qui vit seule au fin fond d'une vallée, qui a besoin (sans forcèment le savoir ou le reconnaitre) de services e-Santé, et qui pense que le "port 25" c'est un emplacement pour bateau quelque part à Marseille.
En résumé, quand je pense "services innovants" (dont services publics), je pense à des machins aussi simples à mettre en oeuvre que de pousser la porte de la Poste ou de la Mairie de mon village. Et qui, à la différence de cette Poste et de cette Mairie, peuvent rester "ouverts" 24/7 365 jours par an. Sans que j'ai (Ma Grand-Mère de Lozère) besoin de trifouiller dans une box.

M'enfin, Apple y arrive...

* Disclaimer : Ceci est une métaphore. Mes deux véritables Grands-Mères ne sont plus de ce Monde.

mduchesn · « **Réponse #347 le:** 07 juillet 2015 à 15:41:43 »

Citation de: Snickerss le 07 juillet 2015 à 15:32:25

L'alarmBox est pour moi l'exception qui confirme la règle.
Cette "alarme" est un système critique qui ne doit pas dépendre de la QoS d'un FAI à mon humble avis.

Très juste ! Et donc, si on creuse le filon "Services Publics", on s'aperçoit qu'il y a quelques petites choses sympathiques à proposer qui ne supporteront pas la qualité de service standard de nos chers Telcos (je préfère ce terme à celui de FAI, si vous le permettez).