Auteur Sujet: Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable  (Lu 235936 fois)

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gallocho

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Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable
« Réponse #264 le: 14 mai 2015 à 09:34:06 »
Pas une action. Plusieurs.
Le CG est sur tous les fronts, étudie toutes les possibilités en même temps.
ça ne me choque pas plus que d'autres aspect de cette saga.

mduchesn

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Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable
« Réponse #265 le: 14 mai 2015 à 09:39:02 »
Pas une action. Plusieurs.
Le CG est sur tous les fronts, étudie toutes les possibilités en même temps.
ça ne me choque pas plus que d'autres aspect de cette saga.

Tu viens de l'écrire toi-même : On étudie des possibilités, pas des "actions en cours".
Si tu "étudies des actions en cours", cela signifie que tu as DEJA lancé ces dites actions.
Or, que je sache, le CG92 n'a pas encore : ni revendu toute ou partie du réseau, ni ouvert un marché d'exploitation/maintenance, ni lancé une nouvelle DSP.

Vois-tu où je veux en venir ?

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mduchesn

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Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable
« Réponse #266 le: 14 mai 2015 à 09:52:48 »
Ça tranche avec l'article des échos qui indiquait qu'ils déployaient "tous azymut" !

Attention : Les règles de comptage appliquées par le CG92 sont très simples (et très strictes). Prises Raccordables, Prises Raccordées. Point final.
- Prises Raccordables : liens NRO-SRO2 en continuité optique ;
- Prises Raccordées : liens SRO2-PM en continuité optique, obligatoire sur tous les immeubles en convention OI SQ.

Tout le reste n'est pas pris en compte. Hélas (eg. les colonnes V THD Seine déjà allumées par les OC).

vivien

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Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable
« Réponse #267 le: 14 mai 2015 à 10:23:10 »
Pour ceux qui ne suivent pas :

- PM = Point de mutualisation. On parle ici de PMI (Point de Mutualisation d'Immeuble) car il est situé dans l'immeuble. C'est là où les opérateurs Orange / SFR / Bouygues Telecom mettent des coupleurs optique passifs, pour mettre jusqu'à 64 clients par fibre.

- SRO2 = Sous-Répartiteur Optique 2 => C'est une zone arrière où plusieurs immeubles sont connectés (équivalent du PMZ, dans les zones où il y a un PMZ)

- NRO = Nœud de raccordement optique. Le NRO est plus éloigné et couvre généralement plus de 10 000 logements. C'est là où sont mis les équipements actifs (OLT).

mduchesn

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Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable
« Réponse #268 le: 14 mai 2015 à 10:27:54 »
Poure ceux qui ne suivent pas :

- SRO2 = Sous-Répartiteur Optique 2 => C'est une zone arrière où plusieurs immeubles sont connectés (équivalent du PMZ, dans les zones où il y a un PMZ)
- PM = Point de mutualisation. On parle ici de PMI (Point de Mutualisation d'Immeuble) car il est situé dans l'immeuble.

Le NRO est plus éloigné et couvre plus de 10 000 logements.

Merci @Vivien pour ces précisions.

Concernant les Prises Raccordées, le CG92 intègre également les Prises "Pavillonnaires" aka "-12 logements" ou "zones moins denses".
D'où le terme "PM" que j'ai employé volontairement, qui comprend les PMI et les PME ("E" pour "Extérieur", équivalent du PMZ des zones moins denses).

vivien

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Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable
« Réponse #269 le: 14 mai 2015 à 22:38:16 »
PME ?

On parle bien de PM de la taille de points de mutualisation d’une taille supérieure ou égale à 100 logements ?

C'est pas PMR pour "Point de Mutualisation de Rue" ?

La documentation ARCEP ne donne pas de nom à ces PM >:(

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)

mduchesn

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Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable
« Réponse #270 le: 14 mai 2015 à 22:48:31 »
La terminologie employée par SQ et NC sur la DSP92 est "PME" pour : "Point de Mutualisation Extérieur". Dans les échanges informels, le terme "Armoire de rue" est usité. Mon cher @Gallocho me contredira si j'ai loupé un épisode.

mattmatt73

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Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable
« Réponse #271 le: 15 mai 2015 à 00:04:14 »
La terminologie employée par SQ et NC sur la DSP92 est "PME" pour : "Point de Mutualisation Extérieur". Dans les échanges informels, le terme "Armoire de rue" est usité. Mon cher @Gallocho me contredira si j'ai loupé un épisode.

et comment tu vois cette saga évoluer ?

Hammett

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Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable
« Réponse #272 le: 15 mai 2015 à 07:11:11 »
Nouveauté : un nouveau titre de pénalités de 51,6 millions d’euros contre Numericable-SFR ! Si un jour, SFR/NC veut remettre un bout d'ongle dans le 92, il va devoir régler quelques ardoises et au moins rembourser l'argent public versé.
En attendant, cela va faire la joie des tribunaux et ripoliner en profondeur l'image de marque de NC/SFR/Sequalum. A l'heure du décollage du THD, c'est d'un cruel...
Les journalistes posent des questions, les juges vont fouiller un peu, les citoyens s'intéressent...
Avec 100 millions de pénalités cela va permettre au 92 de racheter pas trop cher. Il lui faudra ensuite trouver le bon acheteur. Et si le CG92 reste partie prenante, il devra être réactif et exigeant. Alors que le boulot n'est pas fait voir mal fait, il n'est pas normal d'attendre aussi longtemps pour changer de prestataire. SFR/NC/Sequalum aurait du être challengé depuis très longtemps.

L'article du quotidien Les Echos [MAJ]

Numericable devait fibrer 100 % du département en 2015, mais il n’a pas tenu ses engagements.
Le département des Hauts-de-Seine a annoncé mercredi avoir émis un nouveau titre de pénalités de 51,6 millions d’euros contre Numericable-SFR, à la suite des retards constatés dans le déploiement de la fibre optique sur le territoire.
C’est le dernier rebondisement d’un rocambolesque feuilleton qui se déroule depuis quelques mois.

Acte I : Numericable se voit attribuer une délégation de service public pour assurer le déploiement de la fibre dans le département. C’est Nicolas Sarkozy qui, en 2004, en tant que président du Conseil général des Hauts-de-Seine - aujourd’hui Conseil départemental - initie ce projet grandiose et très précurseur : faire des Hauts-de-Seine le premier département d’Europe 100 % couvert par le très haut débit dès octobre 2015.
100 millions de pénalités
Acte II : en octobre 2014, le Conseil départemental des Hauts-de-Seine, désormais présidé par Patrick Devedjian, résilie le contrat. En cause, l’important retard pris par Numericable sur le calendrier de déploiement. Les élus du département ont réclamé mercredi 51,6 millions d’euros de pénalités à Numericable-SFR, après avoir déjà voté des pénalités à hauteur de 45 millions d’euros en août 2014...Cela fait donc une centaine de millions d’indemnités de retard !
Acte III : fin 2014, le Conseil départemental lance un appel à candidatures pour le rachat des infrastructures de réseau à très haut débit que Numericable a commencé à construire et qu’il faut terminer. Selon nos informations, trois candidats sont aujourd’hui en lice parmi lesquels deux gros poissons : Orange et Numericable lui-même. Ainsi qu’un troisième acteur qui pourrait être Axione ou Covage.

Numericable cherche à alourdir la facture
Que le réseau soit au final vendu ou non, le Conseil départemental en deviendra automatiquement propriétaire au 1er juillet. La résiliation de la délégation de service public ne sera en effet effective que le 30 juin prochain. D’ici là, Numericable conserve la responsabilité de l’exploitation et de la maintenance du réseau. Le Conseil départemental en deviendra propriétaire moyennant le versement à Numericable d’une indemnité dont il est difficile d’évaluer le montant.
« On doit racheter les investissements consentis par Numericable (140 millions d’euros) déduction faite des pénalités de retard, et de l’amortissement du réseau, à condition que les travaux effectués soient justifiés et correctement réalisés », explique-t-on au Conseil départemental, où l’on a remarqué que la fibre était déployée tous azimuts et parfois sans grande rigueur depuis quelques mois. « Depuis qu’on a résilié le contrat, Numericable se hâte de faire des travaux pour alourdir l’indemnisation ! », en conclut-on. C’est la raison pour laquelle, sur les 59 millions de subvention publique auxquels Numericable avait droit en tant que délégataire de service public, seuls 27 millions ont été versés. Probable épilogue début juillet.

En savoir plus sur http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/02153898836-orange-et-numericable-se-disputent-la-fibre-du-92-1117403.php?bewDU2SmPCkk5usG.99

Kaelhan

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Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable
« Réponse #273 le: 15 mai 2015 à 08:08:38 »
@Hammett :
Déjà signalé ici par mduchesn, l'article date du 06/05 : https://lafibre.info/hauts-de-seine/fibre-optique-les-hauts-de-seine-menacent-de-resilier-le-contrat-numericable/216/
Article des Echos publié le 6/05/2015 "Orange et Numericable se disputent la fibre du 92" ici : http://www.lesechos.fr/tech-medias/hightech/02153898836-orange-et-numericable-se-disputent-la-fibre-du-92-1117403.php#

Une nouvelle fois, et comme depuis le début des déploiements THD Seine en 2010, on peut s'étonner que des informations réputées "confidentiel" sortent ainsi dans la presse. Certes, cela n'est pas particulier à la DSP92 ni même à notre secteur d'activités, cependant cette affaire est symptomatique.

La question est donc : à qui profite le crime ? Et subsidiairement, qui est "la source" ? Qui a interêt à balancer ainsi des informations sensibles et toujours à charge contre le groupement Sequalum/Numericable ?

Pour le dossier "Reprise de THD Seine", à ma connaissance les consultations ne sont pas closes - merci de me contredire si je me trompe. Donc, comment la journaliste a t'elle obtenu la liste des concurrents ? Sachant qu'il y a apparement incertitude sur la présence de Covage ou d'Axione dans cette liste, on peut supposer que la charmante dame a été tuyautée soit par un proche du dossier au CG92, soit par un des concurrents. Alors, lequel ? Certainement pas Numericable, qui a depuis toujours adopté la tactique du blackout & profil bas sur le projet THD Seine... A moins qu'elle ne connaisse déjà l'issue de la compétition et ait un peu joué dans son article.

Je cite la dernière partie de l'article : " « On doit racheter les investissements consentis par Numericable (140 millions d’euros) déduction faite des pénalités de retard, et de l’amortissement du réseau, à condition que les travaux effectués soient justifiés et correctement réalisés », explique-t-on au Conseil départemental, où l’on a remarqué que la fibre était déployée tous azimuts et parfois sans grande rigueur depuis quelques mois. « Depuis qu’on a résilié le contrat, Numericable se hâte de faire des travaux pour alourdir l’indemnisation ! », en conclut-on. "
Question : Comment se fait-il que le CG92 communique de telles informations, qui sont, de mon expérience, couvertes par le secret des affaires - d'autant plus dans la situation actuelle où la Justice a été appelée ? La dernière phrase, sur les déploiements "tous azimuts" est lourde de sens. De tels propos, si ils sont avérés, ne sont pas tenus à la légère, encore une fois d'autant plus dans la situation actuelle...

Bref, tout cela me parait bizarre. Qui tire les ficelles ? Je l'avoue : J'ai bien une petite idée, que je me garderai bien d'énoncer ici publiquement. Tout ce que je peux écrire, c'est que Sun Tzu est derrière tout ça.

mduchesn

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Sequalum: Les Hauts-de-Seine résilient le contrat Numericable
« Réponse #274 le: 15 mai 2015 à 12:55:09 »
Comme mon ami @Hervé l'a souligné dans un précédent post, le projet DSP92 a été et est toujours un projet 100% Politique.

D'aménagement numérique du territoire au sens création de valeurs pour les citoyens, point.
De modèles et démonstrateurs pour l'ensemble des autres territoires français concernés par le très haut débit (c'est à dire tous aujourd'hui), point.
De mise en avant auprès des différentes autorités françaises des technologies et méthodes employées, point.
Tout cela serait anecdotique si, également et surtout, de porteur politique du projet il y avait eu. Hors, là aussi, c'est : "zéro".

PERSONNE au Conseil Général des Hauts de Seine n'a porté le projet THD Seine devant ses pairs et devant les citoyens et entreprises du 92. Jamais.

Contrairement à TOUS les autres territoires sur lesquels on parle Très Haut Débit, depuis des années ou depuis quelques mois.
Il suffit de regarder du côté de l'Oise, de la Manche, de la Seine & Marne...
Dans les Hauts de Seine, à part Mr. De Mijola, DSI du CG92 au lancement du projet, n'a jamais parlé en public de ce projet.
Jusqu'à un certain jour de juillet 2013 où Mr Devedjian est intervenu lors de l'inauguration officielle de THD Seine. Et puis c'est tout.

La raison ? Le projet DSP92 a été initié par un certain Nicolas Sarkozy, alors Président du Conseil Général des Hauts de Seine. Lorsqu'il a pris le job au cran au-dessus, la patate chaude DSP92 est retombée dans les mains de Mr. Patrick Devedjian. Lequel, tout le monde le sait puisque c'est de notoriété publique, est opposé à Sarko.

Alors, au lieu de taper sempiternellement à bras raccourcis sur Sequalum et Numericable, certains ici et ailleurs (Presse, Analystes) feraient mieux de se poser quelques bonnes questions...

#JDCJDR
_Marc Duchesne
ex-Directeur de Projet chez Sequalum.

mattmatt73

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« Réponse #275 le: 15 mai 2015 à 13:07:15 »
Donc si je résume naïvement : c'est un règlement de compte entre adorateur et opposant au porteur de talonnette, avec sequalum en dindon au milieu ?

Maintenant les pénalités demandées par le CG sont-elles justifiées ? A-t-on laissé sequalum en free ride ou lui a-t-on fixé des objectifs impossible à tenir ?

Vu de mes alpes lointaines, cette histoire va couter des sous aux habitants du 92.

Question subsidiaire encore plus naïve : à qui profite le crime ?