Auteur Sujet: Hopus (Lu 250565 fois)

Mediactive Network · « **Réponse #264 le:** 23 juillet 2014 à 02:21:25 »

Tiens ! Un petit check et changement de route chez Free !!!
Le rachat de Neo par Zayo (qui intègre Above Net aussi) aurait-il participé à un changement de politique chez Free ? (retour à la normale)

traceroute to 178.248.208.1 (178.248.208.1), 64 hops max, 52 byte packets
1 192.168.0.254 (192.168.0.254) 0.759 ms 0.546 ms 0.562 ms
2 tou75-4k-3-v846.nro.proxad.net (78.192.143.254) 1.382 ms 0.763 ms 0.741 ms
3 78.255.17.126 (78.255.17.126) 0.837 ms 0.851 ms 0.918 ms
4 th2-49m-2-v814.intf.nro.proxad.net (78.254.253.110) 6.893 ms 1.154 ms 1.127 ms
5 th2-9k-1-be1006.intf.routers.proxad.net (194.149.161.109) 3.224 ms 1.437 ms 1.658 ms
6 th2-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net (212.27.59.205) 1.646 ms 2.316 ms 2.668 ms
7 xe-0-3-0.mpr1.cdg11.fr.above.net (64.125.14.37) 1.214 ms 0.923 ms 0.958 ms
8 ae10.tcr2.th2.par.core.as8218.eu (64.125.29.226) 1.084 ms 1.011 ms 0.921 ms
9 bgp.net.mediactive-network.net (178.248.208.1) 1.183 ms 1.203 ms 1.126 ms

D'autres utilisateurs Free peuvent-ils vérifier ?

Bengelly · « **Réponse #265 le:** 23 juillet 2014 à 07:40:14 »

Bonjour,

@Mediactive Network : Effectivement, depuis ma fibre @home ca passe pour FREE + ORANGE :

MacBook-Pro-de-Youssef:~ youssefbengelloun-zahr$ mtr -wrc 10 178.248.208.1
Start: Wed Jul 23 07:36:44 2014
HOST: MacBook-Pro-de-Youssef.local Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 192.168.0.254 0.0% 10 11.7 57.3 0.7 310.6 98.9
2.|-- 78.193.69.254 0.0% 10 1.7 92.3 1.7 288.3 118.1
3.|-- 78.255.63.254 0.0% 10 1.7 56.8 1.7 206.3 84.0
4.|-- p11-49m-1-v808.intf.nro.proxad.net 0.0% 10 1.7 40.5 1.3 148.1 51.6
5.|-- p11-9k-1-be1001.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 2.9 341.6 1.8 2105. 706.1
6.|-- p11-crs16-1-be1004.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 3.1 318.1 2.0 2020. 675.9
7.|-- bzn-crs16-2-be2000.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 87.6 321.0 1.9 1936. 633.6
8.|-- bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 2.7 292.1 2.2 1853. 607.3
9.|-- th1-6k-2-po20.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 3.2 266.2 2.0 1769. 578.7
10.|-- 193.253.13.65 0.0% 10 38.5 270.2 2.3 1686. 537.7
11.|-- 193.253.13.206 10.0% 10 2.4 93.5 2.4 597.7 199.3
12.|-- bgp.net.mediactive-network.net 0.0% 10 6.0 289.2 2.3 1520. 466.1

Par contre, on voit bien que les grandes manœuvres ZAYO/NEOT ont commencé au niveau de leur infra (on est clients transit chez eux) :

MacBook-Pro-de-Youssef:~ youssefbengelloun-zahr$ mtr -wrc 10 193.41.95.1
Start: Wed Jul 23 07:38:12 2014
HOST: MacBook-Pro-de-Youssef.local Loss% Snt Last Avg Best Wrst StDev
1.|-- 192.168.0.254 0.0% 10 1.5 3.5 0.7 12.8 3.7
2.|-- 78.193.69.254 0.0% 10 18.8 5.9 1.2 18.8 5.3
3.|-- 78.255.63.254 0.0% 10 1.1 3.7 1.1 9.4 3.0
4.|-- p11-49m-1-v808.intf.nro.proxad.net 0.0% 10 2.1 2.7 1.3 5.9 1.2
5.|-- p11-9k-1-be1001.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 8.0 6.9 2.5 19.9 5.3
6.|-- p11-crs16-1-be1004.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 2.7 9.0 2.3 25.6 7.2
7.|-- bzn-crs16-2-be2000.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 2.1 10.8 2.1 33.5 10.0
8.|-- bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 5.0 6.5 1.9 25.3 7.0
9.|-- th2-crs16-1-be2000.intf.routers.proxad.net 0.0% 10 2.7 10.2 2.7 25.2 7.7
10.|-- xe-0-3-0.mpr1.cdg11.fr.above.net 0.0% 10 12.4 12.3 2.9 57.7 16.5
11.|-- ae10.tcr2.th2.par.core.as8218.eu 0.0% 10 10.5 7.0 1.9 15.5 5.4
12.|-- et-3-0-0.tcr1.th2.par.core.as8218.eu 0.0% 10 3.3 5.1 2.3 12.2 3.5
13.|-- xe-0-0-2.ter1.ovl.par.core.as8218.eu 0.0% 10 3.3 5.5 2.3 15.3 3.8
14.|-- xe-0-0-0.ter1.ntc.par.core.as8218.eu 0.0% 10 3.5 4.1 2.4 6.7 1.3
15.|-- prodware-gw1.ter1.ntc.par.cust.as8218.eu 0.0% 10 16.7 10.8 2.7 34.7 9.9
16.|-- te1-1.er01-par01.prodware.net 0.0% 10 14.2 13.9 2.9 51.7 14.3
17.|-- lo1.rr01-par01.prodware.net 0.0% 10 6.3 6.5 2.8 23.4 6.1

J'ai aussi remarqué des changements au niveau de leurs upstreams (virage de cogent, interco ex-abovenet et preprend un max sur Telia) depuis quelques temps.

Cdlt.

Slothy · « **Réponse #266 le:** 23 juillet 2014 à 15:25:52 »

Target Name: bgp.net.mediactive-network.net
IP: 213.152.4.1
Date/Time: 23/07/2014 15:23:36 to 23/07/2014 15:24:39

Hop Sent Err PL% Min Max Avg Host Name / [IP]
1 64 0 0,0 0 0 0 fortigate [172.16.0.254]
2 64 0 0,0 4 20 5 [88.160.98.254]
3 64 0 0,0 5 7 5 stmaurice-6k-1-a5.routers.proxad.net [213.228.14.254]
4 64 0 0,0 5 14 7 p11-crs16-1-be1006.intf.routers.proxad.net [194.149.160.105]
5 64 0 0,0 6 8 6 th2-9k-1-be1001.intf.routers.proxad.net [78.254.249.6]
6 64 0 0,0 6 29 7 free-pni2.xe3-0-0.th2.par.as8218.eu [212.27.40.82]
7 64 3 4,7 6 21 6 et-1-0-0.tcr2.th2.par.core.as8218.eu [83.167.55.47]
8 64 0 0,0 6 47 6 bgp.net.mediactive-network.net [213.152.4.1]

Mediactive Network · « **Réponse #267 le:** 23 juillet 2014 à 15:34:26 »

Merci Slothy

En fait il faut utiliser une autre target : cdn.mediactive-network.net (au lieu de bgp.) car dans le cas présent, la résolution s'est faite sur une IP qui est dans un préfixe PA et pas PI sous l'AS 8218 et non pas le notre.
Nous avons encore en service quelques préfixes qui sont historiquement rattachés à Neo.

Ceci dit, cela permet de constater qu'il y a un traitement différent entre les adresses qui appartiennent à Neo / Zayo (sur AS8218) et les adresses des leurs clients transit (qui ont leur propre AS).
Pour Neo ca passe par le PNI. Pour les clients ça passe par AboveNet.

Slothy · « **Réponse #268 le:** 23 juillet 2014 à 15:40:37 »

Voilà avec cdn :

Target Name: cdn.mediactive-network.net
IP: 178.248.208.70
Date/Time: 23/07/2014 15:37:24 to 23/07/2014 15:38:30

Hop Sent Err PL% Min Max Avg Host Name / [IP]
1 67 0 0,0 0 0 0 fortigate [172.16.0.254]
2 67 0 0,0 5 6 5 [88.160.98.254]
3 67 0 0,0 5 9 5 stmaurice-6k-1-a5.routers.proxad.net [213.228.14.254]
4 67 0 0,0 6 15 8 bzn-crs16-2-be1008.intf.routers.proxad.net [194.149.160.125]
5 67 0 0,0 6 15 6 bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.net [212.27.59.101]
6 67 0 0,0 6 38 9 th1-6k-2-po20.intf.routers.proxad.net [212.27.50.158]
7 67 0 0,0 6 117 11 [193.253.13.65]
8 67 0 0,0 7 8 7 [193.253.13.206]
9 66 66 100,0 0 0 0 [-]
10 67 0 0,0 7 12 7 cdn.mediactive-network.net [178.248.208.70]

L'avant dernier hop n'a pas répondu visiblement.

Mediactive Network · « **Réponse #269 le:** 23 juillet 2014 à 16:05:28 »

hum...via FT / Hopus donc.
Cela voudrait dire que Free privilégie le PNI Orange par rapport à tous les autres chemins possibles et cette règle n'est pas la même selon les préfixes.
En plus les résultats ms ne sont pas très bons.

Ils sont incompréhensibles, voire désespérants...

Slothy · « **Réponse #270 le:** 23 juillet 2014 à 16:13:26 »

Les ms me paraissent bons, car depuis quelques mois toute ma connexion est routée par bzn, ce qui fais que j'ai 7/8 ms sur les serveurs de Paris. Avant j'étais directement connecté sur th2 et je pouvais obtenir 4/5 ms. Alors par contre ce qui est bizarre c'est que quand je trace bgp.net.mediactive-network.net j'ai le chemin idéal, celui que j'avais avec presque tout avant.

EDIT: Un tracert vers verygames.net, client de Néo :

Target Name: verygames.net
IP: 77.111.207.90
Date/Time: 23/07/2014 16:13:46 to 23/07/2014 16:14:41

Hop Sent Err PL% Min Max Avg Host Name / [IP]
1 56 0 0,0 0 0 0 fortigate [172.16.0.254]
2 56 0 0,0 4 13 5 [88.160.98.254]
3 56 0 0,0 5 6 5 stmaurice-6k-1-a5.routers.proxad.net [213.228.14.254]
4 56 0 0,0 6 11 8 bzn-crs16-2-be1008.intf.routers.proxad.net [194.149.160.125]
5 56 0 0,0 6 7 6 bzn-crs16-1-be1106.intf.routers.proxad.net [212.27.59.101]
6 56 0 0,0 7 9 7 th2-crs16-1-be2000.intf.routers.proxad.net [212.27.57.209]
7 56 0 0,0 86 200 97 xe-0-3-0.mpr1.cdg11.fr.above.net [64.125.14.37]
8 56 0 0,0 6 37 7 ae10.tcr2.th2.par.core.as8218.eu [64.125.29.226]
9 56 0 0,0 6 56 12 ae1.ter2.ild.par.core.as8218.eu [83.167.56.185]
10 56 0 0,0 7 94 9 verygames-gw1.ter2.ild.par.cust.as8218.eu [213.152.0.26]
11 56 0 0,0 7 10 7 www-2.verygames.net [77.111.207.90]

Mediactive Network · « **Réponse #271 le:** 23 juillet 2014 à 16:20:51 »

Notre route inverse sur votre IP :

traceroute to 88.160.98.254 (88.160.98.254), 30 hops max, 40 byte packets
1 xe-0-2-3.tcr2.th2.par.core.as8218.eu (83.167.40.253) 0.819 ms 0.375 ms 0.349 ms
2 et-3-0-0.tcr1.th2.par.core.as8218.eu (83.167.55.46) 0.551 ms 0.418 ms 0.401 ms
3 th2-crs16-1.routers.proxad.net (212.27.40.81) 0.885 ms 0.924 ms 0.835 ms
4 bzn-crs16-2-be1006.intf.rotuers.proxad.net (78.254.249.98) 1.383 ms 3.651 ms 1.262 ms
5 * * *
6 88.160.98.254 (88.160.98.254) 1.707 ms 1.676 ms 1.545 ms

Slothy · « **Réponse #272 le:** 23 juillet 2014 à 16:28:24 »

Oui voila le routeur de bezons est entre th2 et stmaurice (joinville dans le sens entrant, bizarre qu'il n'ai pas répondu) alors que ces 2 derniers sont quasiment côte à côte. Ce qui fait traverser tout Paris pour rien. Sans lui vous auriez mon DSLAM à 0 ms à coup sur.

Bref free et son routage...

Synack · « **Réponse #273 le:** 23 juillet 2014 à 19:14:16 »

Citation de: Mediactive Network le 23 juillet 2014 à 16:05:28

hum...via FT / Hopus donc.
Cela voudrait dire que Free privilégie le PNI Orange par rapport à tous les autres chemins possibles et cette règle n'est pas la même selon les préfixes.
En plus les résultats ms ne sont pas très bons.

Ils sont incompréhensibles, voire désespérants...

Free a tout intérêt à privilégier Orange à Neo/Zayo. Orange gagne de l'argent quand un peer sur Hopus utilise les routes de Free via Orange, Free a tout intérêt à ce que Orange paye sur Hopus dans l'autre sens (même si c'est négligeable) plutôt que d'aller sur de Neo Telecom alors qu'ils ont eu un gros incident dernièrement qui a causé leur changement de politique de routage (ne plus apprendre les routes des clients de Neo ou du moins ne plus les utiliser en premier)

Free...

Sinon je ne dis pas que tu cherches à faire des économies, je dis juste que le fonctionnement d'Hopus influence un peu d'une manière ou d'une autre le routage des opérateurs ou le fera pour certains du moins.

vivien · « **Réponse #274 le:** 23 juillet 2014 à 22:05:13 »

Il faut que Hopus mette des règles plus claires, sans quoi cela sera l'anarchie avec ce trafic rémunéré d'un coté et payant de l'autre.

Je me demande si c'est tenable de laisser aux membres d'Hopus d'annoncer leurs peer...

A noter que Equinix annoncera très prochainement des nouveautés sur son point d’échange parisien (nouvelles fonctionalités et évolution de la platforme).

Il est possible que ce soit une réaction à Hopus. Je pense que certaines idées d'Hopus sont bonnes mais Free ne semble pas intéressé et le modèle semble perfectible comme le montre les traceroutes de Free vers des clients Hopus.

Mediactive Network · « **Réponse #275 le:** 24 juillet 2014 à 07:51:14 »

Je pense que la question de la rémunération est vraiment annexe pour ceux qui font du gros gros trafic et notamment Orange et Online sur Hopus.
Ce sont ceux qui ont aussi des business modèles qui leur font gagner des millions ailleurs.
Et aujourd'hui ca représente une paille vu les trafics constatés.
Le seul vrai gagnant c'est Hopus, et c'est normal puisqu'ils sont à l'initiative de ce service.

Quand les volumes commenceront à vraiment peser en €, il est probable que les règles du jeu seront affinées

Le fait que Orange annonce tous ses peers et donc presque l'ensemble de l'internet français oblige les opérateurs qui ont déjà d'autres routes aussi bonnes ou meilleures vers ces peers à faire un peu d'ingénierie et à bien gérer les prefs / communautés.
Pour un petit opérateur / hébergeur qui n'a qu'un ou deux transitaires et pas de présence sur d'autres points d'échanges, Hopus est une bonne solution. Mais en reste t-il encore ?