Auteur Sujet: 64 : GIX - Noeud de raccordement  (Lu 24686 fois)

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lepalois

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64 : GIX - Noeud de raccordement
« le: 25 octobre 2006 à 22:24:57 »
  3     2 ms     5 ms     2 ms  ppp01-hdf64-mediafibre.com [217.119.188.1]
  4     3 ms     2 ms     2 ms  217.119.178.131
  5     2 ms     2 ms     2 ms  peer-heliantis-gix-pbc.pau.axione.fr [217.119.177.4]

Citer
Chers clients , Toujours dans le but d'améliorer nos services, nous vous annonçons que notre plate-forme est désormais connectée au noeud d'échange multiservice Palois. Ceci se traduit entre autre, par un échange de trafic IP direct entre les partenaires de ce service. Aujourd'hui les acteurs présents sont AXIONE et RENATER. Nous restons à votre disposition pour toutes questions relatives à notre plate-forme. Cordialement

Source : heliantis
h2.héliantis est un FAI FTTO

elmo

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Re : GIX - Noeud de raccordement
« Réponse #1 le: 26 octobre 2006 à 10:05:02 »
et ça veut dire quoi au juste ? :-[

Leon

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Re : GIX - Noeud de raccordement
« Réponse #2 le: 26 octobre 2006 à 21:03:04 »
Un petit traceroute vers une machine de Renater, pour voir?
Vers www.montpellier.iufm.fr par exemple.

Leon.

lepalois

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Re : GIX - Noeud de raccordement
« Réponse #3 le: 26 octobre 2006 à 21:35:14 »
Depuis Médiafibre :

C:\>tracert www.montpellier.iufm.fr

Détermination de l'itinéraire vers www.montpellier.iufm.fr [162.38.228.50]
avec un maximum de 30 sauts :

  1     *        *        *     Délai d'attente de la demande dépassé.
  2     *        *        *     Délai d'attente de la demande dépassé.
  3     2 ms     2 ms     1 ms  ppp01-hdf64-mediafibre.com [217.119.188.1]
  4     2 ms     2 ms     2 ms  217.119.178.131
  5    16 ms    16 ms    16 ms  ge-0-1-0-v5-rou-th275-01.bcb.axione.fr [217.119.176.9]
  6    16 ms    16 ms    16 ms  g1-0-266.core01.par04.atlas.cogentco.com [130.117.242.77]
  7    15 ms    15 ms    15 ms  Renater.sfinx.tm.fr [194.68.129.102]
  8    17 ms    17 ms    17 ms  lyon-pos6-0.cssi.renater.fr [193.51.179.14]
  9    17 ms    16 ms    17 ms  montpellier-pos5-0.cssi.renater.fr [193.51.179.222]
 10    17 ms    17 ms    17 ms  r3lr4-montpellier.cssi.renater.fr [193.51.182.185]
 11    17 ms    17 ms    17 ms  195.220.89.147
 12    17 ms    17 ms    17 ms  sortie-router.univ-montp2.fr [162.38.100.8]
 13    19 ms    19 ms    19 ms  router-iufm.univ-montp2.fr [162.38.103.3]
 14    33 ms   111 ms   112 ms  162.38.228.100
 15    24 ms    22 ms    22 ms  www.montpellier.iufm.fr [162.38.228.50]
 16    22 ms    22 ms    21 ms  www.montpellier.iufm.fr [162.38.228.50]

Itinéraire déterminé.


Demain je fais depuis héliantis

Leon

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Re : Re : GIX - Noeud de raccordement
« Réponse #4 le: 26 octobre 2006 à 22:08:45 »
Depuis Médiafibre :

  3     2 ms     2 ms     1 ms  ppp01-hdf64-mediafibre.com [217.119.188.1]
  4     2 ms     2 ms     2 ms  217.119.178.131
  5    16 ms    16 ms    16 ms  ge-0-1-0-v5-rou-th275-01.bcb.axione.fr [217.119.176.9] => Telehouse 2
  6    16 ms    16 ms    16 ms  g1-0-266.core01.par04.atlas.cogentco.com [130.117.242.77]
  7    15 ms    15 ms    15 ms  Renater.sfinx.tm.fr [194.68.129.102]  => SFINX
[...]
 16    22 ms    22 ms    21 ms  www.montpellier.iufm.fr [162.38.228.50]

Demain je fais depuis héliantis
Ben il fonctionne pas encore, le peering sur Pau avec Renater! Le SFINX et le datacenter de Telehouse sont à Paris, et les délais montrent bien un aller-retour jusqu'à Paris.

Les peerings entre Axione et Renater ne sont pas encore montés? Bizarre pour un GIX qui n'a que 3 opérateurs (avec Heliantis).

Je suis même extrèmement surpris que Axione n'ait pas de peering avec Renater. Avec Free non plus d'ailleurs. Pourtant, ces 2 gros réseaux francais ont des politiques de peering très ouvertes: ils acceptent les demandes de peering sans poser de beaucoup de question. Que Axione passe par Cogent est tout de même très surprenant.
Axione est pourtant présent sur le FreeIX en théorie. Les peerings d'Axione sur FreeIX semblaient fonctionner il y a quelques mois, mais là, plus rien (à confirmer), et leur adresse FreeIX n'est plus accessible. Ils se sont peut-être fait virer du FreeIX (motif: annonces non autorisées ou autres).
Vous avez plus d'info?

Leon.

lepalois

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Re : GIX - Noeud de raccordement
« Réponse #5 le: 26 octobre 2006 à 22:49:49 »
"Normalement" Axione fait du peering sur Paris.

Pour Médiafibre c'est évident que l'on monte sur Paris, on verra avec héliantis.

feyb64

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Re : GIX - Noeud de raccordement
« Réponse #6 le: 27 octobre 2006 à 00:27:18 »
Ce n'est pas parce que un 'opérateur' est dans un Gix qu'il a signé un accord de peering avec tous les autres présents, non ?

Donc Axione n'a rien signé avec Renater, et le tracert le prouve bien.

A moins que ce n'est pas à Axione de se peerer avec les autres mais les FAI individuellement
Heliantis sera exactement l'exemple type qui confirmera celà ...
Et si les FAI ne veulent pas, on a pas de peering, et entre peut être en jeu une histoire de 'tarif'' par Axione pour les FAI du PBC ... (c'est quand même un lien Axione jusqu'au Gix et une histoire de bande passante ...)

Pour Free, il faut qu'il amène un 'tuyau' jusqu'au Gix, et c'est à la charge de l'opérateur, donc de Free, encore faut il donc que Free ai envi de payer pour être présent sur ce Gix ...


Leon

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Re : Re : GIX - Noeud de raccordement
« Réponse #7 le: 27 octobre 2006 à 07:14:21 »
Ce n'est pas parce que un 'opérateur' est dans un Gix qu'il a signé un accord de peering avec tous les autres présents, non ?

Donc Axione n'a rien signé avec Renater, et le tracert le prouve bien.
Mais là, on a un tout petit GIX avec seulement 3 opérateurs: Héliantis, Axione et Renater. Donc si Axione est présent et qu'ils ne peerent avec personne, je ne vois pas l'intérêt!

Citation de: feyb64
A moins que ce n'est pas à Axione de se peerer avec les autres mais les FAI individuellement
Heliantis sera exactement l'exemple type qui confirmera celà ...
Et si les FAI ne veulent pas, on a pas de peering, et entre peut être en jeu une histoire de 'tarif'' par Axione pour les FAI du PBC ... (c'est quand même un lien Axione jusqu'au Gix et une histoire de bande passante ...)
Normalementvos 2 FAI ne peuvent pas peerer. Les 2 FAI de chez vous (Mediafibre et PauOnline) n'ont pas de réseau en propre (au sens "AS"). Ils ne peuvent donc pas peerer! Ils dépendent du réseau d'Axione.
Par contre, Heliantis possède son propre réseau (AS34572), et pourra donc peerer.
Pour les tarifs, c'était mentionné dans le doc d'Axione qui a été supprimé du forum: c'était "quasiment" gratuit! Et puis ce nouveau GIX est géré par Axione. Je ne vois donc pas pourquoi tu parles de "lien avec le GIX". Un GIX comme celui de Pau, ça sera juste un switch un peu évolué, hébergé dans le datacenter c'est tout!

Citer
Pour Free, il faut qu'il amène un 'tuyau' jusqu'au Gix, et c'est à la charge de l'opérateur, donc de Free, encore faut il donc que Free ai envi de payer pour être présent sur ce Gix ...
Je parlais de peering avec Free et Renater sur les GIX parisiens, pas sur Pau!
Comme nous le disons lepalois et moi, Axione fait normalement du peering sur Paris, sur le FreeIX au moins. Donc normalement, ils peerent avec Free (1° réseau du FreeIX).

Leon.
« Modifié: 27 octobre 2006 à 07:26:25 par leon_m »

feyb64

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Re : Re : Re : GIX - Noeud de raccordement
« Réponse #8 le: 28 octobre 2006 à 02:55:34 »
Mais là, on a un tout petit GIX avec seulement 3 opérateurs: Héliantis, Axione et Renater. Donc si Axione est présent et qu'ils ne peerent avec personne, je ne vois pas l'intérêt!
Rien n'empêche Axione d'être présent puisque le Gix, c'est eux qui le gèrent :)

Citer
Normalementvos 2 FAI ne peuvent pas peerer. Les 2 FAI de chez vous (Mediafibre et PauOnline) n'ont pas de réseau en propre (au sens "AS"). Ils ne peuvent donc pas peerer! Ils dépendent du réseau d'Axione.
Dans l'absolu, oui, mais il me semble que chaque FAI a des plages d'ips bien définies, il est donc 'possible' à Axione de ne 'peerer' qu'une partie pour tel ou tel FAI Pbc, si celui ci veux 'payer' sa présence sur le GIX, au FAI ensuite de négocier ses peerings avec les autres. Je ne dis pas que c'est celà, ce n'est qu'un hypothèse ...
Citer
Par contre, Heliantis possède son propre réseau (AS34572), et pourra donc peerer.
Il y a un temps les FAI 'particuliers' aussi avaient leur propre AS. Je ne sais pas pourquoi plus maintenant ...

Citer
Je ne vois donc pas pourquoi tu parles de "lien avec le GIX". Un GIX comme celui de Pau, ça sera juste un switch un peu évolué, hébergé dans le datacenter c'est tout!
Ben il faut bien relier le Pbc au Gix non ? même si à 3 cm l'un de l'autre :)
Citer
Je parlais de peering avec Free et Renater sur les GIX parisiens, pas sur Pau!
Comme nous le disons lepalois et moi, Axione fait normalement du peering sur Paris, sur le FreeIX au moins. Donc normalement, ils peerent avec Free (1° réseau du FreeIX).

Leon.

Quand à moi je parlais bien de la venue éventuelle de Free (comme exemple) sur le Gix palois pour peerer avec le PBC ou avec d'autres 'Big FAI' ou Renater ou autres en local.
Mais comme les 'autres' non plus n'y sont pas (faute de pub ?), ce Gix n'interessera probablement pas Free ou autres tant que autres ou Free n'y a pas une 'patte' dedans (ou alors ils le font en direct sans le Gix).

Leon

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Re : GIX - Noeud de raccordement
« Réponse #9 le: 28 octobre 2006 à 10:41:28 »
Dans l'absolu, oui, mais il me semble que chaque FAI a des plages d'ips bien définies, il est donc 'possible' à Axione de ne 'peerer' qu'une partie pour tel ou tel FAI Pbc, si celui ci veux 'payer' sa présence sur le GIX, au FAI ensuite de négocier ses peerings avec les autres. Je ne dis pas que c'est celà, ce n'est qu'un hypothèse ... Il y a un temps les FAI 'particuliers' aussi avaient leur propre AS. Je ne sais pas pourquoi plus maintenant ...
Mais les opérateurs n'achètent qu'une prestation de transit IP (Bande Passante vers TOUT Internet) à Axione, pas les interconnexions (transit de niveau supérieur, peering) qui servent à Axione à construire ce Transit etc...
Le doc tarifaire d'Axione était clair là dessus, et c'est comme ça que fonctionnent toutes les offres de transit avec routage statique et plage IP fournie.
Après, Axione construit ce "transit" comme il veut: avec des peering ou qu'avec des transit de niveau supérieur. Ce n'est pas le problème des FAI. Pour que les FAI aient le choix il faudrait qu'ils aient leur propre AS.
Je ne voit pas pourquoi Axione n'annoncerai qu'une partie de leur plage IP, dédiée à tel ou tel client (PauOnline ou Mediafibre).

Faites l'essai avec PauOnline, on verra bien.

Citation de: feyb64
au FAI ensuite de négocier ses peerings avec les autres.
Non, le FAI n'ayant pas de réseau, pas d'AS, il ne peut pas négocier des accords de peering avec d'autres réseaux dans un GIX.
A la rigueur, s'ils géraient vraiment leur adresses IP (ce qui ne semble pas être le cas) sans avoir d'AS, ils pourraient faire du peering par du routage STATIQUE (qui n'a de sens qu'entre de très petits réseaux, pas avec Renater par exemple); mais ce genre d'opération n'a pas sa place dans un GIX.

Citation de: feyb64
Quand à moi je parlais bien de la venue éventuelle de Free (comme exemple) sur le Gix palois pour peerer avec le PBC ou avec d'autres 'Big FAI' ou Renater ou autres en local.
Mais comme les 'autres' non plus n'y sont pas (faute de pub ?), ce Gix n'interessera probablement pas Free ou autres tant que autres ou Free n'y a pas une 'patte' dedans (ou alors ils le font en direct sans le Gix).
A ma connaissance, Free n'a aucun peering régional, contrairement à d'autres gros réseaux (9-Cegetel, FT, etc...). Ca ne semble pas être la politique de Free, qui s'est construit un réseau et une bande passante "ultra low cost" (voir l'offre Dédibox). Donc je ne vois pas pourquoi tu attend Free plutôt qu'un autre réseau (FT ou 9-Cegetel). Free ne sera pas le sauveur du "PBC-GIX".

Leon.
« Modifié: 28 octobre 2006 à 11:57:17 par leon_m »

feyb64

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Re : Re : GIX - Noeud de raccordement
« Réponse #10 le: 28 octobre 2006 à 11:57:09 »
A ma connaissance, Free n'a aucun peering régional, contrairement à d'autres gros réseaux (9-Cegetel, FT, etc...). Ca ne semble pas être la politique de Free, qui s'est construit un réseau et une bande passante "ultra low cost" (voir l'offre Dédibox). Donc je ne vois pas pourquoi tu attend Free plutôt qu'un autre réseau (FT ou 9-Cegetel). Free ne sera pas le sauveur du "PBC-GIX".

Leon.

Encore une fois, j'ai donné Free comme exemple pour la partie 'technique' raccordement au Gix et couts éventuels, et pas de sa politique de peering. L'exemple est valable pour les autres (Ft, 9, ...) qui ne sont pas non plus sur ce GIX.

<HS>
Je n'attend rien de Free.
Perso je suis pour des FAI locaux et pas être 'englué' dans la masse sans la moindre chance d'être entendu, et celà même si c'est pas le must en matière de services.
<HS/>

Leon

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Re : GIX - Noeud de raccordement
« Réponse #11 le: 02 novembre 2006 à 17:39:47 »
Bon, alors, il existe, ou pas, ce GIX?

Quelqu'un a-t-il trouvé un peering local avec l'aide un traceroute? Avec Renater? Avec Héliantis? Un autre opérateur?

Leon.