Auteur Sujet: Nimes  (Lu 473711 fois)

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Estivenques

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Nimes
« Réponse #588 le: 01 mai 2016 à 15:41:24 »
Je ne voudrais pas entrer dans une nouvelle polémique mais je ne vois pas pourquoi je devrais remercier Orange en quoi que ce soit. Et surtout pas pour fibrer NÎMES puisque, à nouveau, ils ne le font pas ou, en tout cas, pas à la mesure de leur engagement.

Le CA de Free, c'est 20% du CA réalisé en France par Orange.
Et un quart à un tiers du montant d'un forfait Internet de Free est reversé à Orange au titre de la location de la boucle locale, soit 650 millions d'euros par an (9,05 x 12 x 6 millions)
Le calcul est plus compliqué pour les autres opérateurs, qui utilisent aussi le réseau câblé, mais on a l'ordre de grandeur.

Il est tout-à-fait normal que Free et les autres opérateurs payent pour utiliser la boucle locale d'Orange mais il est évident qu'un seul opérateur en France a les moyens de développer un réseau de fibre optique, d'autant plus que c'est ce même opérateur qui possède les infrastructures de génie civil.
Dans le même ordre d'idée, Pierre LOUETTE (de chez Orange) avait déclaré que ce que Free payait pour l'itinérance mobile finançait intégralement le déploiement du réseau 4G d'Orange.

Tu peux donc remercier les opérateurs alternatifs de contribuer à ce point aux revenus d'Orange, lesquels lui permettent de déployer et de se revendiquer à juste titre comme le leader français, et toi de t'en faire l'avocat  ;)
« Modifié: 01 mai 2016 à 16:03:29 par Estivenques »

eruditus

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« Réponse #589 le: 01 mai 2016 à 17:54:35 »
Je ne suis l'avocat de personne. :)
Je me contente de rappeler des véritės que tu t'appliques à occulter.
Si un opérateur n'avait pas jugé rentable de fibrer Nimes, ce serait réalisé via un RIP ou une DSP.
Voyons maintenant les conséquences probables d'un tel choix pour le consommateur moyen Nîmois  :

- L'industriel réalisant le déploiement aurait rencontré exactement les mêmes difficultés qu'actuellement.
- Tes impôts auraient dû prendre en charge ce déploiement
- Tu devrais probablement t'acquitter de frais d'accès
- tu ne pourrais pas profiter rapidement d'une concurrence entre opérateurs nationaux (accord de co-financement Free BT SFR sur infra Orange, ou Orange sur infra SFR)

Puis
- Tu aurais à choisir ton FAI parmi des acteurs locaux
- Tu n'aurais pas potentiellement accès à une offre de FAI nationaux à prix plancher de 27 euros par mois
- Tu ne pourrais probablement pas profiter des réductions mobiles quadruple play, ni d'une offre TV conséquente.

Le moins pire des cas serait que :
- Orange ou SFR aient été choisi pour le RIP ou la DSP, tu n'aurais le choix pendant de long mois que d'un FAI national, mais au moins tu pourrais profiter de l'avantage quadruple play et une offre TV conséquente.

Donc, oui, les Nîmois peuvent remercier l'opérateur qui a jugé en 2011 que ce lourd investissement était possible.


Estivenques

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« Réponse #590 le: 01 mai 2016 à 19:03:44 »
Je ne suis l'avocat de personne. :)
Je me contente de rappeler des véritės que tu t'appliques à occulter.
J'occulte quoi ? Le déploiement d'Orange à NÎMES ?
La vérité (puisque tu veux rappeler des vérités), c'est qu'Orange n'a pas encore fibré 20% des logements alors qu'il s'était engagé à faire ça entre 2012 et 2017. Il y a encore quelques jours, tu niais la réalité de cet engagement.
Il reste un an. Mais je trouve que seul quelqu'un qui a des intérêts dans Orange peut avoir assez de zèle pour demander à un usager de remercier son entreprise pour quelque chose qu'elle n'a pas fait. Donc si tu veux me convaincre du contraire, il va falloir t'y prendre autrement !

Si un opérateur n'avait pas jugé rentable de fibrer Nimes, ce serait réalisé via un RIP ou une DSP.
...
Donc, oui, les Nîmois peuvent remercier l'opérateur qui a jugé en 2011 que ce lourd investissement était possible.
Donc... D'un côté tu admets qu'Orange fibre NÎMES parce que c'est rentable pour lui. De l'autre, il faudrait que les Nîmois se montrent reconnaissants envers leur bienfaiteur et sa si grande générosité ?

Mais au fait... Ma ligne n'a pas été touchée depuis 10 ans. Si je calcule bien, Orange a perçu en mon nom la bagatelle de 1086 euros de la part de Free.
A quoi a servi cet argent ? Mettre de l'antirouille sur le cuivre ? Ah mais ça rouille pas, le cuivre ! ;D
Il paraît qu'une prise optique coûte environ 1000 euros, il serait temps que ma contribution à la croissance d'Orange soit réinvestie, surtout que ma ligne optique lui sera ensuite rachetée car, dans ces conditions, il est évident que je ne choisirai pas Orange pour me fournir Internet :-*

- Tes impôts auraient dû prendre en charge ce déploiement
Tu as raison, ce serait terrible, l'impôt de mes parents et grands'parents ayant déjà servi à déployer ce réseau de cuivre à partir de 1887, qui deviendra le ministère des postes, télégraphes et téléphones en 1930. Puis les PTT. etc. etc. jusqu'à la privatisation.
Ce réseau, donc, auquel je contribue encore tous les mois.

Si un opérateur n'avait pas jugé rentable de fibrer Nimes, ce serait réalisé via un RIP ou une DSP.
Voyons maintenant les conséquences probables d'un tel choix pour le consommateur moyen Nîmois  :
- L'industriel réalisant le déploiement aurait rencontré exactement les mêmes difficultés qu'actuellement.
Mais la RIP existe puisqu'elle est utilisée par les entreprises.
Concrètement, j'aimerais bien savoir ce qui permet à Free d'amener sa fibre dans l'immeuble d'à côté pour les antennes mobiles qui s'y trouvent, et empêche Orange d'y amener la sienne.
J'ai beau chercher, à part le pognon, je vois pas !

Pour conclure, c'est à la régulation que l'on doit le principe de mutualisation des réseaux de fibre optique en ZMD. Pas à Orange...

Nico

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« Réponse #591 le: 01 mai 2016 à 19:10:44 »
Mais la RIP existe puisqu'elle est utilisée par les entreprises.
Le (Réseau d'Initiative Publique). Et tu joues sur les mots, c'est un RIPv1 dont tu parles pas un RIPv2 (FTTH) !

Citer
Concrètement, j'aimerais bien savoir ce qui permet à Free d'amener sa fibre dans l'immeuble d'à côté pour les antennes mobiles qui s'y trouvent, et empêche Orange d'y amener la sienne.
J'ai beau chercher, à part le pognon, je vois pas !
L'impossibilité d'être partout en même temps en France ? Après c'est normal de préférer être fibré avant le voisin, je ne vais pas te jeter la pierre pour cela.

Estivenques

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« Réponse #592 le: 01 mai 2016 à 19:13:02 »
Et tu joues sur les mots, c'est un RIPv1 dont tu parles pas un RIPv2 (FTTH) !
Je joue sur rien du tout. Eruditus évoque la difficulté de déployer. Or il y a bien un réseau de 365 km déployé en RIP.

L'impossibilité d'être partout en même temps en France ? Après c'est normal de préférer être fibré avant le voisin, je ne vais pas te jeter la pierre pour cela.
Si Orange faisait tout lui même, je comprendrais qu'il soit limité par le temps de travail de ses employés. Mais non, il sous-traite. Donc c'est uniquement une affaire de gros sous.

eruditus

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« Réponse #593 le: 01 mai 2016 à 19:15:29 »
Le prix de la boucle locale sert à l'entretien du réseau partout en France.
C'est régulé par l'arcep. Orange ne peut faire des bénéfices dessus. Encore une vérité que tu occultes.
....

Sincèrement, je nous souhaite que ton logement ne fasse pas partie du mitage inévitable à tout dėploiement. :)

Nico

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« Réponse #594 le: 01 mai 2016 à 19:17:35 »
Je joue sur rien du tout. Eruditus évoque la difficulté de déployer. Or il y a bien un réseau de 365 km déployé en RIP.
Déjà 365km c'est pas grand chose. Mais en plus en combien d'années ?

Citer
Si Orange faisait tout lui même, je comprendrais qu'il soit limité par le temps de travail de ses employés. Mais non, il sous-traite. Donc c'est uniquement une affaire de gros sous.
J'avais oublié que la main d'oeuvre plus ou moins qualifiée pour déployer un réseau FTTH était sans limite. Pardon. Il faut te nommer spécialiste en "yaka fokon" je crois, ce serait mérité.

Estivenques

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« Réponse #595 le: 01 mai 2016 à 19:17:58 »
Le prix de la boucle locale sert à l'entretien du réseau.
C'est régulé par l'arcep. Orange ne peut faire des bénéfices dessus. Encore une vérité que tu occultes.
L'entretien du réseau, oui.
C'est pour ça que je me demande ce qui a bien pu être entretenu sur ma ligne, à laquelle personne n'a touché depuis 10 ans, mais qui a rapporté 1086 euros à Orange  ;)

Huissier

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« Réponse #596 le: 01 mai 2016 à 19:18:16 »
Sauf que déployer un réseau pour du RCA ça revient à tirer l'équivalent du transport + D1.

Et c'est bien la D2 qui est le plus long dans l'histoire.

En 6 mois tu fais transport + D1 pour 10 000 EL. Les rendre raccordable c'est une autre paire de manches.

Le plus gros du boulot c'est les négos, les piqueteurs et les BE qui se le tapent.

Estivenques

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« Réponse #597 le: 01 mai 2016 à 19:19:13 »
J'avais oublié que la main d'oeuvre plus ou moins qualifiée pour déployer un réseau FTTH était sans limite. Pardon. Il faut te nommer spécialiste en "yaka fokon" je crois, ce serait mérité.
La main d'oeuvre, ça se forme. Surtout quand il y a 3 millions de chômeurs qui n'attendent que ça.
Sauf si l'on ne veut pas investir pour la former.

On a beau tourner les choses dans tous les sens, on en revient toujours au pognon...

Nico

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« Réponse #598 le: 01 mai 2016 à 19:19:27 »
Ne soit pas désagréable Huissier, puisqu'on te dit qu'il suffit de sous-traiter et que ça n'est qu'une histoire d'argent.

Nico

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« Réponse #599 le: 01 mai 2016 à 19:19:50 »
La main d'oeuvre, ça se forme. Surtout quand il y a 3 millions de chômeurs qui n'attendent que ça.
YAKA

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Sauf si l'on ne veut pas investir pour la former.
FOKON

CQFD ?