Auteur Sujet: #TelcoPorn #TelecomPorn #fttporn  (Lu 411279 fois)

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covache

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« Réponse #1104 le: 15 février 2022 à 06:12:34 »
...Nous avons tous suivi des formations, et le bon sens n'est jamais quelque chose qu'on apprend dans une formation.
Bien dit...Mais je crois aussi que lorsqu'il ressortent -fraîchement- de leur formation , si tant est qu'elle soit complète (oh qu'il disait le gars,"2h de théorique 1h on fait le tour sur un tp et après zou vous allez sur le terrain!" je sais c'est une caricature ;D) ou vérifiée (plutôt que de leur dire: "acquiescez de la tête si vous pensez avoir assimilé votre formation"), il faudrait du coup maintenant intégrer la gestion des dégâts/(ou du foutoir existant) au sein de leur formation ,ce qu'ils risquent de trouver sur le terrain, et adapter le bon comportement/procédure. (merde+merde+merde = triple merde)

Et puis envoyer des gens pas encore "prêts" sur des gros pm/nro alors que déjà sur une chambre télécom, çà peut merder en 2min, est-ce vraiment raisonnable.... ::)

->je ne suis pas sûr qu'il y ait un vrai mécanisme de prise en charge proportionné(çà dépend plutôt...du temps,de l'humeur et de la facilité,de l'envie de figurer dans le championnat de la bidouille), alors on peut toujours me parler du livre blanc de l'arcep, des accords pris par les opérateurs (like InfraNum), etc...mais sur le terrain, c'est quand même la parodie des télécoms à certains endroits de France!

Steph

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« Réponse #1105 le: 15 février 2022 à 08:23:14 »
Jusque la ca peut se justifier d’être moins payée si le raccordement échoue ( si problème extérieur indépendant du tech…)
Pour moi, cela ne se justifie pas.
Il y a plusieurs métiers dans le raccordement final et on fait tout faire au même bonhomme.
 - Le câblage :  c'est ce qui prend potentiellement le plus de temps (ou le moins) selon les cas. Le payer pareil dans tous les cas est une connerie.
 - Le soudage PTO et PBO sur la bonne route optique : pas si facile quand on ne sait pas faire.
 - Le brassage au PM (facile? yaka voir les merveilles...)
 - Le test ok de l'ONT ou ONU
 - Le test ok de la box (et install tv)

Ne payer que le résultat final (et qui plus est mal payé) n’encourage pas à passer du temps à bien câbler (d'où les solutions "géniales"!), bien souder, bien brasser, bien tester.

Il suffit d'une toute petite coquille quelque part par que l'installation soit en échec et que le gars ne touche rien!?

toffer81

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« Réponse #1106 le: 15 février 2022 à 08:50:33 »
Pour moi, cela ne se justifie pas.
Il y a plusieurs métiers dans le raccordement final et on fait tout faire au même bonhomme.
 - Le câblage :  c'est ce qui prend potentiellement le plus de temps (ou le moins) selon les cas. Le payer pareil dans tous les cas est une connerie.
 - Le soudage PTO et PBO sur la bonne route optique : pas si facile quand on ne sait pas faire.
 - Le brassage au PM (facile? yaka voir les merveilles...)
 - Le test ok de l'ONT ou ONU
 - Le test ok de la box (et install tv)

Ne payer que le résultat final (et qui plus est mal payé) n’encourage pas à passer du temps à bien câbler (d'où les solutions "géniales"!), bien souder, bien brasser, bien tester.

Il suffit d'une toute petite coquille quelque part par que l'installation soit en échec et que le gars ne touche rien!?


C'est exact... payer au raccordement réussi, ca ne rappel rien? a l'époque, on payait les gens au kg de charbon qu'ils remontaient des mines...

Ca revient au même! avec pour eux des problèmes vitaux pour ne pas perdre de temps avec le soutènement et ramasser le plus de charbon possible.

Ce système de paiement est purement et simplement degueulasse et n'encourage certainement pas la qualité voulue. Même un bon ouvrier qui cherche à faire de la qualité au début, sera forcement tenter de bâcler un peut pour augmenter son salaire et c'est normal.

La madame de la Raudière pourait tout simplement interdire cette pratique de paiement d'un autre temps.

J'entends déjà les gens dire "on veut du déploiement pas cher bla bla bla ducoup il faut payer" moi quand je vois les bénef de porcs que se font toutes les grosses boitent qui lâchent pas un radis (façon de parler) pour qu'on leur déploie le réseau fibre qu'ils vont exploiter... ca me met en rogne.

Il on largement les sous pour payer la qualité demandé. Si on a pas la qualité voulue, c'est qu'on ne paie pas suffisamment, et il ne faut pas venir se plaindre. (je parle des FAI) nous client... nous sommes tout a fait en droit de nous plaindre.

Mu

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« Réponse #1107 le: 15 février 2022 à 09:15:58 »
C'est exact... payer au raccordement réussi, ca ne rappel rien? a l'époque, on payait les gens au kg de charbon qu'ils remontaient des mines...

Ca revient au même! avec pour eux des problèmes vitaux pour ne pas perdre de temps avec le soutènement et ramasser le plus de charbon possible.

Ce système de paiement est purement et simplement degueulasse et n'encourage certainement pas la qualité voulue. Même un bon ouvrier qui cherche à faire de la qualité au début, sera forcement tenter de bâcler un peut pour augmenter son salaire et c'est normal.

La madame de la Raudière pourait tout simplement interdire cette pratique de paiement d'un autre temps.

J'entends déjà les gens dire "on veut du déploiement pas cher bla bla bla ducoup il faut payer" moi quand je vois les bénef de porcs que se font toutes les grosses boitent qui lâchent pas un radis (façon de parler) pour qu'on leur déploie le réseau fibre qu'ils vont exploiter... ca me met en rogne.

Il on largement les sous pour payer la qualité demandé. Si on a pas la qualité voulue, c'est qu'on ne paie pas suffisamment, et il ne faut pas venir se plaindre. (je parle des FAI) nous client... nous sommes tout a fait en droit de nous plaindre.

Selon ce topic c'est quand même pas donné d'installer la fibre : https://lafibre.info/techniques-deploiement/cout-par-km-deploiement-fibre-optique/ (bon j'ai pas cherché beaucoup et sur d'autres topics j'ai vu encore plus cher)

Je ne plains pas Orange mais le but d'une société est de faire des bénéfices et autant que possible. Ils ne font que ce que nous faisons au quotidien : aller au moins cher. C'est un mal bien Français de se plaindre que les gens sont sous payés et continuer à râler parce qu'on paye trop cher.

Mu

Steph

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« Réponse #1108 le: 15 février 2022 à 09:24:39 »
Ce n'est pas tant que le boulot soit trop peu payer, c'est qu'il est payé pour de mauvaise raison : la connexion finale.
j'ai déjà donné l'exemple du gaz :
 - Ouverture fouille, tranchée génie civile
 - Pose des tuyaux
 - Raccordement au réseau
 - Fermeture de la fouille
 - Idem coté utilisateur (avec creusement, tuyaux, fermeture, raccordement)

Plein de métiers différents et chacun est payé pour son boulot et pas lors du fonctionnel final!

Pour la fibre, c'est scandaleux de ne pas payer le gars qui a posé le câble, si le câble est bien posé dans les règle de l'art.

toffer81

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« Réponse #1109 le: 15 février 2022 à 09:29:18 »
Selon ce topic c'est quand même pas donné d'installer la fibre : https://lafibre.info/techniques-deploiement/cout-par-km-deploiement-fibre-optique/ (bon j'ai pas cherché beaucoup et sur d'autres topics j'ai vu encore plus cher)

Je ne plains pas Orange mais le but d'une société est de faire des bénéfices et autant que possible. Ils ne font que ce que nous faisons au quotidien : aller au moins cher. C'est un mal bien Français de se plaindre que les gens sont sous payés et continuer à râler parce qu'on paye trop cher.

Mu

A mais je n'ai pas dit que c'était donné de déployer la fibre ^^ tout a un cout. Ce que je soulignais c'est qu'on ne peut pas avoir le beurre l'argent du beurre et le c*l de la crémière.

Dans le fonctionnement d'une boutique comme une FAI. Les abonnement couvrent l'intégralités des coûts + r&d et déploiement de réseaux. actuellement les abonnements ADSL sont encore majoritaire par rapport a la fibre et j'imagine qu'ils couvrent la r&d et déploiement fibre (plus les abos fibre qui couvrent aussi).

Pour ce genre d'entreprise le cout du déploiement est un  investissement et la ce n'est pas la même chose. Les investissement sont décidés et leur cout prélevé sur les bénéfices net. (d'ailleurs il me semble que l'état impose qu'un pourcentage des bénéfices servent a ca, pas que les actionnaires pompent tout le bénef)

Evidemment l'intérêt pour eux c'est de maximiser le profit. Mais la c'est au détriment pur et simple de la qualité de leur outils d'exploitation futur...

Et puis quand on voit la qualité du réseau ADSL... qu'ils osent encore facturer quelques milliards de maintenance par an pour le laisser a l'abandon depuis des années. Il faut quand même avec une sacré paire pour agir comme ca :D en même temps c'est la bonne option pour forcer les gens a aller sur la fibre. Ou plutôt ce jeter dessus, tant pis pour les soucis de qualités du moment qu'il y a du débit (de temps en temps :D)

Nico

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« Réponse #1110 le: 15 février 2022 à 09:40:28 »
Il y a plusieurs métiers dans le raccordement final et on fait tout faire au même bonhomme.
Fort heureusement, à l'heure où on parle de faire attention à ce que l'on va laisser aux générations futures, tu te rends compte de l'aberration que ce serait d'envoyer 5 personnes pour un racco client ? Et je ne parle même pas du coût engendré.

Cela n'a aucun sens.

Steph

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« Réponse #1111 le: 15 février 2022 à 10:49:02 »
Fort heureusement, à l'heure où on parle de faire attention à ce que l'on va laisser aux générations futures, tu te rends compte de l'aberration que ce serait d'envoyer 5 personnes pour un racco client ? Et je ne parle même pas du coût engendré.

Cela n'a aucun sens.
Faire faire par la même personne suppose de la former correctement à tous ces métiers.
C'est évidement faisable, mais visiblement pas donné à tout le monde.
Certains peuvent objectivement n'être que câbleur, pas soudeur, pas brasseur...

Après, qu'il n'y ait qu'une seule personne pour le racco est logique et dans une société éduquée, normal.

Ce qui est anormal est de refuser le paiement pour le câblage seul parce que le reste n'était pas possible.
Le job câblage est fait donc payé.
Les soudures sont faites : payé

Attendre que tout marche pour payer conduit à la merde constatée sur un réseau qui a à peine 10 ans et qui est déjà HS.

Myck205

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« Réponse #1112 le: 15 février 2022 à 10:51:05 »
Aller, un peu de poésie dans ce monde de brutes ...!!!

Steph

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« Réponse #1113 le: 15 février 2022 à 11:19:39 »
Aller, un peu de poésie dans ce monde de brutes ...!!!
Ouais clairement une guère de civilisation...  :)

Optix

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« Réponse #1114 le: 15 février 2022 à 11:36:36 »
Jusque la ca peut se justifier d’être moins payée si le raccordement échoue ( si problème extérieur indépendant du tech…)

Pourquoi ne pas instaurer une garantie? Si la prise a un défaut sous x jours : déduction faite au tech.
Ca impose un paiement pas tranche : 50% a l’installation, 30% sous 30 jours puis 20% a 60 jours.

Duree et % a adapter évidemment en fonction de ce qui se fait déjà

Ça motivera peut etre les équipes a être solidaire et a ne pas saboter le travail…

Alors... tout coller sur le dos du technicien et cool la vie pour l'employeur et/ou le donneur d'ordre, ce n'est pas un principe auquel j'adhère.

Toi, quand tu te plantes au boulot, on te sucre aussi ta paye ? J'en doute.

Des échecs de raccordement il y en a, pour de multiples raisons. S'il a échoué, il faut comprendre pourquoi : des fois c'est un abonné mal conseillé, des gaines bouchées, un manque de matériel sur le moment (genre nacelle), un manque d'homme (il fallait 2 techs)... Et expliquer et corriger en conséquence pour la prochaine tentative. Comme ça tout le monde sort grandi de tout ceci, au lieu d'avoir un système/management punitif. C'est notamment grâce à ça qu'on garde une équipe solidaire et motivée, et que j'arrive à garder mes gars, voire à débaucher.

Enfin si le tech fait mal son boulot, c'est aussi de la responsabilité de l'employeur/donneur d'ordre amha.

MoXxXoM

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« Réponse #1115 le: 15 février 2022 à 12:35:55 »
Après dans la mesure ou l'état d'esprit actuellement c'est de limiter l'épaisseur du sandwich de sous-traitance et d'horodater l'ouverture du PM au pied de biche, c'est vrai c'est que c'est un progrès, après on conviendra aisément que c'est pas suffisant. On est en plein dans l'hypothèse de la vitre brisée, est-ce que si les PM était immédiatement remis en état à la moindre dégradation ça n'encouragerait pas les techniciens à les maintenir propres ? Est-ce qu'un technicien qui fait de la grosse me*** sur un plat de nouille ne ferait pas un truc propre sur si le PM était rangé ? Bon après si le technicien était payé et formé correctement ça aiderait aussi...