Auteur Sujet: Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep  (Lu 35165 fois)

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hayaa

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Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep
« Réponse #60 le: 11 février 2023 à 18:02:37 »
Totem ca concerne les sites supports pas le reseau mobile d'orange
Le parallele serait plutot à faire avec Orange concessions (prises RIP Orange) detenu a 50% par un consortium tiers

alain_p

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Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep
« Réponse #61 le: 11 février 2023 à 18:04:25 »
donc parce que orange gagne de l'argent il faut trouver un pretexte quelconque pour le leur prendre ? et orange n'a qu'a fermé sa gueule car ils etait d'accord ?
Si c'est ca alors oui fermons l'arcep rapidement svp.

A qui on prend de l'argent ? Les déploiements en zone AMII restent la propriété d'Orange. Il s'est engagé à déployer à 100% ces zones. Et même à accepter une sanction s'il ne tenait pas se engagements. On va voir au prochain observatoire, mais je pense qu'il sera à peine aux 92% qu'il aurait du faire fin 2020.
Le Covid n'explique pas tout (~1 trimestre). Cela fait des années que le déploiement est insuffisant, et qu'ils promettent qu'ils accéléreront à la fin, et manifestement ce n'est pas le cas.
Ils ont été mis en demeure, et ils n'ont pas accéléré le rythme. A la fin, il faut arrêter de se moquer du monde !

Fermons l'ARCEP et revenons à un marché ultra libéral où les plus forts font la loi ? Comme aux Etats-Unis, où il n'y a pas de concurrence, ou très peu, et les abonnement sont à plus de 100€ ?

Myck205

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Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep
« Réponse #62 le: 11 février 2023 à 18:05:37 »
Totem ca concerne les sites supports pas le reseau mobile d'orange
Le parallele serait plutot à faire avec Orange concessions (prises RIP Orange) detenu a 50% par un consortium tiers

Si on parle de l'actif (mais c'était pas le cas à la base) dans ce cas, il n'y qu'Orange et Free  qui sont proprio de leurs réseaux mobiles à 100%. SFR et bouygue se le partageant sur un grosse partie du territoire.

Myck205

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Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep
« Réponse #63 le: 11 février 2023 à 18:08:14 »
A qui on prend de l'argent ? Les déploiements en zone AMII restent la propriété d'Orange. Il s'est engagé à déployer à 100% ces zones. Et même à accepter une sanction s'il ne tenait pas se engagements. On va voir au prochain observatoire, mais je pense qu'il sera à peine aux 92% qu'il aurait du faire fin 2020.
Le Covid n'explique pas tout (~1 trimestre). Cela fait des années que le déploiement est insuffisant, et qu'ils promettent qu'ils accéléreront à la fin, et manifestement ce n'est pas le cas.
Ils ont été mis en demeure, et ils n'ont pas accéléré le rythme. A la fin, il faut arrêter de se moquer du monde !

Fermons l'ARCEP et revenons à un marché ultra libéral où les plus forts font la loi ? Comme aux Etats-Unis, où il n'y a pas de concurrence, ou très peu, et les abonnement sont à plus de 100€ ?

Personnellement je trouve l'ARCEP dur avec Orange. A voir les points bloquants qui ralentissent le déploiement.

hayaa

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Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep
« Réponse #64 le: 11 février 2023 à 18:09:07 »
Le lien du Tweet pour Vodafone semble concerner l'actif (on parle de prises hfc et ftth) d'ou mon post

zergflag

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Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep
« Réponse #65 le: 11 février 2023 à 19:20:41 »
Fermons l'ARCEP et revenons à un marché ultra libéral où les plus forts font la loi ? Comme aux Etats-Unis, où il n'y a pas de concurrence, ou très peu, et les abonnement sont à plus de 100€ ?

Si l'ARCEP est fermé ça sera quand il n'y aura plus qu'un acteur sur le marchés des télécoms, et même si à terme ça risque d'être le cas ce n'est pas pour demain non plus, et même elle n'est pas obligé d'être fermé complétement car elle assure d'autres fonctions comme effectué des statistiques sur le monde d'Internet

Et sinon pour le prix on peut le bloquer dans la lois

Myck205

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Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep
« Réponse #66 le: 11 février 2023 à 19:34:28 »
Si l'ARCEP est fermé ça sera quand il n'y aura plus qu'un acteur sur le marchés des télécoms, et même si à terme ça risque d'être le cas ce n'est pas pour demain non plus, et même elle n'est pas obligé d'être fermé complétement car elle assure d'autres fonctions comme effectué des statistiques sur le monde d'Internet

Et sinon pour le prix on peut le bloquer dans la lois

Arrête de rêver...

Dans aucun pays au monde ça existe, à part peut être en Corée du Nord...

zergflag

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Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep
« Réponse #67 le: 11 février 2023 à 19:48:56 »
Arrête de rêver...

ça été le cas en France, les gens ne sont plus nostalgique de l'ancienne époque ?

Myck205

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Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep
« Réponse #68 le: 11 février 2023 à 20:05:22 »
ça été le cas en France, les gens ne sont plus nostalgique de l'ancienne époque ?

C'était ! C'est plus le cas. Et je vois pas par quel raisonnement rationnelle ça pourrait le redevenir...

Free_me

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Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep
« Réponse #69 le: 11 février 2023 à 20:29:24 »
A qui on prend de l'argent ?

ben c'est toi qui disais qu'ils vont gagner 1,5 milliards.

Les déploiements en zone AMII restent la propriété d'Orange. Il s'est engagé à déployer à 100% ces zones. Et même à accepter une sanction s'il ne tenait pas se engagements. On va voir au prochain observatoire, mais je pense qu'il sera à peine aux 92% qu'il aurait du faire fin 2020.
Le Covid n'explique pas tout (~1 trimestre). Cela fait des années que le déploiement est insuffisant, et qu'ils promettent qu'ils accéléreront à la fin, et manifestement ce n'est pas le cas.
Ils ont été mis en demeure, et ils n'ont pas accéléré le rythme. A la fin, il faut arrêter de se moquer du monde !

Je pense que tu fais expres de pas comprendre qu'on s'en tape de ca.
il y a un engagement, soit.
y en a un qui dit noir, l'autre qui dit blanc.
Et le probleme c'est que celui qui decide de la sanction est aussi celui qui dit noir, et l'autre a qu'a fermer sa gueule.
Tu admets que le probleme c'est que dans un litige comme ca c'est logiquement a la justice de trancher, et en tout cas pas a une des deux parties.
En tout cas c'est le probleme que soulève Orange, si j'ai bien compris.

Fermons l'ARCEP et revenons à un marché ultra libéral où les plus forts font la loi ? Comme aux Etats-Unis, où il n'y a pas de concurrence, ou très peu, et les abonnement sont à plus de 100€ ?
chiffon rouge agité spotted ;)
T'es au courant qu'il y a d'autres pays en europe ? et accroche tres fort, ils ont internet aussi ;)

Bref soit ca se finira sans rien changer et l'arcep continue comme d'hab, soit il y aura une modif qui fait que les decisions de l'arcep peuvent etre contestées en justice. C'est mon avis.

alain_p

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Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep
« Réponse #70 le: 11 février 2023 à 21:13:26 »
il y a un engagement, soit.
y en a un qui dit noir, l'autre qui dit blanc.
Et le probleme c'est que celui qui decide de la sanction est aussi celui qui dit noir, et l'autre a qu'a fermer sa gueule.
Tu admets que le probleme c'est que dans un litige comme ca c'est logiquement a la justice de trancher, et en tout cas pas a une des deux parties.
En tout cas c'est le probleme que soulève Orange, si j'ai bien compris.

Et bien non, tu n'as pas compris. Ce n'est pas le sujet de ce fil. Il n'y a eu aucune sanction jusqu'ici, même si Orange la sent venir, suite à la mise en demeure. Il y a eu demande auprès du Conseil d’État de déposer une QPC devant le Conseil Constitutionnel  pour priver l'ARCEP de son pouvoir de sanction.

Si Orange veut contester que l'ARCEP dit noir, il n'a qu'à déposer un recours devant le Conseil d’État, ce qu'il a fait pour la mise en demeure. Je ne sais pas si le Conseil d’État a rendu son avis, a priori pas, mais Orange ne semble pas penser qu'il va statuer en sa faveur, donc il est passé déjà à l'étape d'après, la QPC. En espérant faire trainer longtemps les recours en justice, comme savent si bien faire les grosses entreprises, bardées de juristes. Mais elles finissent quand même par être rattrapées par la patrouille au bout de longues années.

Voir l'article du 8 Février de la Tribune :

Citer
La guerre est déclarée entre Orange et l'Arcep

Pierre Manière 08 Févr 2023, 18:26

...
Le problème, c'est qu'Orange ne voit pas les choses de la même manière, et a contesté, dans la foulée, la décision du régulateur devant le Conseil d'Etat.
...
Mais Orange n'en est pas resté là. Il a franchi un palier en déposant, ensuite, une QPC sur le pouvoir de sanction de l'Arcep, mais aussi, comme le souligne Laure de La Raudière, « sur la constitutionnalité de l'article L33-13 du code des postes et communications électroniques ».

Pour rappel aussi, l'an dernier, Orange a remporté un procès contre l'état qui a du lui rembourser 2.2 milliards d'euros d'impôts dans une histoire qui datait de 15 ans, d'impôts qui avaient été prélevés suite au passage de France Telecom à Orange. Il n'est pas vraiment à plaindre niveau finances.

D'ailleurs, à mon avis, Orange aimerait bien que l'ARCEP soit privé de pouvoir de sanction pour d'autres sujets, on sait par exemple qu'ils sont très mal sur les tarifs de dégroupage cuivre, qu'Orange voudrait faire passer de 10 à 13 €, ce que l'ARCEP lui a refusé, se contentant d'une petite augmentation.

P.S : une remarque, Orange devrait être content qu'il y ait davantage de locaux à raccorder, car cela veut dire que la zone est plus dense, et donc plus rentable, qu'estimé au début.
« Modifié: 11 février 2023 à 21:42:08 par alain_p »

alain_p

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Orange lance une question prioritaire de constitutionnalité contre l'Arcep
« Réponse #71 le: 11 février 2023 à 21:23:31 »
T'es au courant qu'il y a d'autres pays en europe ? et accroche tres fort, ils ont internet aussi ;)

Oui, mais pas au même prix, et pas avec autant de fibre. Voir cet autre article de La Tribune :

Citer
Mobile, Internet fixe : la France, championne européenne des prix bas
Une enquête de l’IBPT, le régulateur belge des télécommunications, montre que les forfaits mobiles et abonnements Internet fixe français demeurent les plus abordables sur le Vieux Continent.

Pierre Manière 28 Déc 2022, 16:12
...
Dans l'Internet fixe, la France, pays le plus fibré d'Europe, propose les prix les plus attractifs. Et de loin! Dans l'Hexagone, l'éventail des prix des offres (qui vont de la connexion Internet seule, à celles comprenant la télévision, la téléphonie fixe et le mobile) va de 20 euros à un peu plus de 40 euros. Les écarts de prix sont parfois énormes avec ses voisins. Pour une offre comprenant Internet à très haut débit (à 100Mbp/s), la télévision et la téléphonie fixe illimitée, les offres les moins chères sont à moins de 30 euros en France, 40 euros au Royaume-Uni, plus de 45 euros en Allemagne, plus de 50 euros au Luxembourg et 70 euros en Belgique.
...

https://www.latribune.fr/technos-medias/telecoms/mobile-internet-fixe-la-france-championne-europeenne-des-prix-bas-946057.html

Rq : le graphe s'arrête à 200 Mb/s, car avoir le Gb et plus en illimité n'est pas courant dans les autres pays.
« Modifié: 11 février 2023 à 21:47:18 par alain_p »