Auteur Sujet: Jean-Michel Billaut : La fibre coûterait moins cher que l'ADSL  (Lu 34280 fois)

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pehache

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La fibre coûterait moins cher que l'ADSL
« Réponse #24 le: 03 janvier 2006 à 19:11:11 »
Citation de: 00110011
parce que tu fais partie de ceux qui ne peuvent pas passer en dégroupage total (adieu FT)
Si, si, je pourrais.

Mais je ne le fais pas. D'une part par flemme (mes 2 abonnements ADSL et FT me reviennent finalement à 30eur/mois, soit pas plus que si je prenais une offre dégroupée), et d'autre part parce que j'apprécie un téléphone qui fonctionne impec 24h/24, 7j/7, 365j/an... =D. Quoi qu'on pense de FT et des côtés négatifs du monopole d'antant, le fait est que l'on avait un réseau téléphonique d'une fiabilité exemplaire, et ça me troue le c.. de passer à un service moins bon.

Leon

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La fibre coûterait moins cher que l'ADSL
« Réponse #25 le: 03 janvier 2006 à 19:13:06 »
Citation de: ExxaG
Ce sujet de discussion est très interressant, mais encore une fois chacun choisi son FAI selon ses propres besoin.
Sauf qu'aujourd'hui, la question n'est pas pour un particulier de choisir tel ou tel FAI, mais bien pour les collectivités locales ou même le gouvernement de choisir d'investir massivement ou non dans une nouvelle techno qui n'apporte pas, aujourd'hui, énormèment de service supplèmentaire pour Mr tout le monde. Le sujet est autrement plus important. Certes, la fibre apporte plus de débits, de services, mais qui, aujourd'hui, ne peuvent certainement pas être qualifiés de service public. Donc justifier les investissements nécessaires pour un déploiement en masse n'est pas si facile, surtout sur des fonds publics. Que quelques geeks aient besoin de 100Mb/s, d'accord; mais le fait de financer sur des fonds publics ce type de service rendu à une minorité est clairement discutable!
Les expérimentations comme celle de Pau sont intéressantes, pour voir où sont les nouveaux usages, comment la techno est acceptée par le grand public, etc... C'est dans ce sens (expérimentation) qu'a été subventionné le projet Pau Broadband Country par l'Europe, il me semble. Mais de là à déployer en masse, attendons les conclusions!

Citation de: Exxag
Enfin le prix de l'accès FTTH à Pau est incontestablement bas (34,90€ TTC avec téléphonie illimité contre 29,90€ chez Free ou les autres). L'Adsl offre par contre davantages de services.
Il serait intéressant de savoir à quelle hauteur un accès FTTH pallois est subventionné, mais à mon avis, c'est loin d'être négligeable. En effet, les subventions semblent être présentes à différents endroits (prix de la bande passante, investissements, etc...)
Si quelqu'un a des éléments sur le sujet des subventions, merci à lui de les partager. Il me semble que les investissements dans le réseau ont été subventionnés à plus de 70%, ce qui diminue d'autant l'amortissement des invest sur le prix par accès.

Leon.

ExxaG

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La fibre coûterait moins cher que l'ADSL
« Réponse #26 le: 03 janvier 2006 à 20:03:41 »
Tes arguments sont justifiables Léon_M, effectivement on peut se poser la question...

alexandre

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La fibre coûterait moins cher que l'ADSL
« Réponse #27 le: 03 janvier 2006 à 20:18:17 »
Citation de: pehache
Citation de: 00110011
parce que tu fais partie de ceux qui ne peuvent pas passer en dégroupage total (adieu FT)
Si, si, je pourrais.

Mais je ne le fais pas. D'une part par flemme (mes 2 abonnements ADSL et FT me reviennent finalement à 30eur/mois, soit pas plus que si je prenais une offre dégroupée), et d'autre part parce que j'apprécie un téléphone qui fonctionne impec 24h/24, 7j/7, 365j/an... =D. Quoi qu'on pense de FT et des côtés négatifs du monopole d'antant, le fait est que l'on avait un réseau téléphonique d'une fiabilité exemplaire, et ça me troue le c.. de passer à un service moins bon.
Note :
France Télécom n'est plus un acteur public

Ce n'est qu'un opérateur parmis tant d'autres.

France Télécom pourrait utiliser le Pau Broadband Country

alexandre

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La fibre coûterait moins cher que l'ADSL
« Réponse #28 le: 03 janvier 2006 à 20:21:05 »
Citation de: leon_m
Citation de: ExxaG
Ce sujet de discussion est très interressant, mais encore une fois chacun choisi son FAI selon ses propres besoin.
Sauf qu'aujourd'hui, la question n'est pas pour un particulier de choisir tel ou tel FAI, mais bien pour les collectivités locales ou même le gouvernement de choisir d'investir massivement ou non dans une nouvelle techno qui n'apporte pas, aujourd'hui, énormèment de service supplèmentaire pour Mr tout le monde. Le sujet est autrement plus important. Certes, la fibre apporte plus de débits, de services, mais qui, aujourd'hui, ne peuvent certainement pas être qualifiés de service public. Donc justifier les investissements nécessaires pour un déploiement en masse n'est pas si facile, surtout sur des fonds publics. Que quelques geeks aient besoin de 100Mb/s, d'accord; mais le fait de financer sur des fonds publics ce type de service rendu à une minorité est clairement discutable!
Les expérimentations comme celle de Pau sont intéressantes, pour voir où sont les nouveaux usages, comment la techno est acceptée par le grand public, etc... C'est dans ce sens (expérimentation) qu'a été subventionné le projet Pau Broadband Country par l'Europe, il me semble. Mais de là à déployer en masse, attendons les conclusions!

Citation de: Exxag
Enfin le prix de l'accès FTTH à Pau est incontestablement bas (34,90€ TTC avec téléphonie illimité contre 29,90€ chez Free ou les autres). L'Adsl offre par contre davantages de services.
Il serait intéressant de savoir à quelle hauteur un accès FTTH pallois est subventionné, mais à mon avis, c'est loin d'être négligeable. En effet, les subventions semblent être présentes à différents endroits (prix de la bande passante, investissements, etc...)
Si quelqu'un a des éléments sur le sujet des subventions, merci à lui de les partager. Il me semble que les investissements dans le réseau ont été subventionnés à plus de 70%, ce qui diminue d'autant l'amortissement des invest sur le prix par accès.

Leon.
N'est-ce pas aux collectivités d'améliorer l'attractivité d'un terrirtoire ?

Juste en terme de communication.. est-ce que vous vous rendez compte ?

pehache

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La fibre coûterait moins cher que l'ADSL
« Réponse #29 le: 04 janvier 2006 à 09:50:33 »
Citation de: leon_m
Les expérimentations comme celle de Pau sont intéressantes, pour voir où sont les nouveaux usages, comment la techno est acceptée par le grand public, etc... C'est dans ce sens (expérimentation) qu'a été subventionné le projet Pau Broadband Country par l'Europe, il me semble. Mais de là à déployer en masse, attendons les conclusions!
Si c'est le cas, au vu de la situation actuelle du PBC, la FTTH pour tous risque de ne pas être pour demain. :hum

lepalois

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La fibre coûterait moins cher que l'ADSL
« Réponse #30 le: 04 janvier 2006 à 10:04:44 »
Citation de: pehache
Si c'est le cas, au vu de la situation actuelle du PBC, la FTTH pour tous risque de ne pas être pour demain. :hum
La situation actuelle ? Ca fonctionne bien depuis 1 mois. Gros bug pendant 1 semaine en décembre. Ralentissement 2 ou 3 fois en 2005.
Donc en 1an d'exploitation pour un produit nouveau cela n'a pas été catastrophique non plus, les bugs sont normal (irritant je le consoit, je suis le premier qui râle) mais faut pas exagérer.

pehache

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La fibre coûterait moins cher que l'ADSL
« Réponse #31 le: 04 janvier 2006 à 10:37:03 »
Citation de: lepalois
Citation de: pehache
Si c'est le cas, au vu de la situation actuelle du PBC, la FTTH pour tous risque de ne pas être pour demain. :hum
La situation actuelle ? Ca fonctionne bien depuis 1 mois. Gros bug pendant 1 semaine en décembre. Ralentissement 2 ou 3 fois en 2005.
Donc en 1an d'exploitation pour un produit nouveau cela n'a pas été catastrophique non plus, les bugs sont normal (irritant je le consoit, je suis le premier qui râle) mais faut pas exagérer.
Je ne parlais pas vraiment de la situation technique (les problèmes techniques peuvent toujours être résolus), mais de la situation relative aux usages. Au jour d'aujourd'hui, je ne vois sur le PBC aucun usage grand-public qui justifie sans discussion la fibre par rapport à l'ADSL. Je ne vois rien non plus venir à court terme. Or c'est bien cette question des usages grand-public qui va déterminer un développement rapide ou non de la fibre pour tous, avec les investissements conséquents qui vont avec.

lepalois

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La fibre coûterait moins cher que l'ADSL
« Réponse #32 le: 04 janvier 2006 à 10:43:41 »
OK, suis plutôt d'accord avec toi, et je vois mal qui pourrait dire le contraire.

Perso, je pense que des expérimentations sont en cours et qu'elles apparaitrons dans un futur plus ou moins lointain. wait&see

elmo

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La fibre coûterait moins cher que l'ADSL
« Réponse #33 le: 04 janvier 2006 à 11:29:55 »
pour ma part a ce jour, je vois un gros avantage de la fibre sur l'adsl, j'utilise 2 PC + une console ( xbox 360 ) donc disons plutot 3 PC qui tournent simultanèment et avec des débits quasi identiques, chose qui m'était impossible en adsl, il fallait choisir, net ou jeux vidéos. donc déjà rien que pour ça c'est fantastique, ensuite vous parlez sans cesse d'autres applications, ok moi je veux bien mais lesquelles, faites des propositions !!!
n'oubliez pas que la fibre n'a qu'un an sur Pau, il faut laisser le temps au temps ... ça viendra, je préfere qu'ils se focalisent pour le moment a bien maitriser la bete, l'exemple du dernier firmware est un bon exemple, ils y ont mit le temps mais au moins maintenant ça marche super bien, surtout le téléphone . donc patience ...

pehache

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La fibre coûterait moins cher que l'ADSL
« Réponse #34 le: 04 janvier 2006 à 12:11:46 »
Citation de: elmo
pour ma part a ce jour, je vois un gros avantage de la fibre sur l'adsl, j'utilise 2 PC + une console ( xbox 360 ) donc disons plutot 3 PC qui tournent simultanèment et avec des débits quasi identiques, chose qui m'était impossible en adsl, il fallait choisir, net ou jeux vidéos. donc déjà rien que pour ça c'est fantastique, ensuite vous parlez sans cesse d'autres applications, ok moi je veux bien mais lesquelles, faites des propositions !!!
Le sens de cette discussion est quand même qu'un investissement public de cette ampleur, si c'est juste pour permettre à quelques mordus de jeux vidéos en réseau de s'éclater, est plus que discutable.

Mais le fait que l'on s'interroge encore aujourd'hui sur d'autres applications vraiment grand-public montre que l'on a peut-être un peu mis la charrue avant les boeufs. Quand je vois que pratiquement seul du divertissement est aujourd'hui proposé comme intérêt du PBC (jeux videos, TV, VOD,...) je me dis qu'il y a eu un manque de réflexion quelque part.


Un exemple d'application utile pour le grand-public ? Il faut bien constater par exemple que l'informatique grand-public en est encore eu stade préhistorique. Tout comme les utilisateurs des premières voitures devaient avoir des talents de mécanicien, l'utilisateur de PC (ou autre) d'aujourd'hui doit avoir un minimum de connaissances en info pour gérer et maintenir son matériel et son système. Or la majorité du grand-public n'a pas ces connaissances. Le stade suivant sera celui où ces connaissances seront inutiles, tout comme on peut utiliser une voiture aujourd'hui sans rien connaître en mécanique auto.

Le PBC aurait pu être un outil intéressant pour avancer vers ce stade: les ordinateurs seraient des serveurs déportés en data-center, et on n'aurait chez soi qu'un terminal graphique (ainsi que des connections pour d'autres périphériques d'E/S). Techniquement ça ne poserait aucun problème. Et les serveurs, les systèmes, les espaces disques, seraient gérés par des spécialistes, et tout serait simple et transparent pour l'utilisateur lambda. Ca, ça changerait l'informatique grand-public.

elmo

  • Invité
La fibre coûterait moins cher que l'ADSL
« Réponse #35 le: 04 janvier 2006 à 12:43:37 »
je ne suis pas "mordu" de jeux videos, c'était juste pour expliquer que rien que de pouvoir utiliser la fibre pour faire plein de choses simultanèment, c' était un plus sur l'adsl. maintenant ton exemple m'inquiete un peu, le fait que çe soit des "spécialistes" qui s'occupent de tout, non merçi pas pour moi, pourtant plus nul que moi en informatique tu meurs, je préfere chercher les solutions a mes problemes tout seul, ça me permet d'évoluer. sinon, d'autres exemples?