Auteur Sujet: Un élu souhaite que le FTTH soit mis en place par un GIE  (Lu 36367 fois)

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corrector

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AG de copro
« Réponse #24 le: 05 juin 2012 à 16:54:02 »
Je n'ai jamais parlé d'AG extraordinaires, hein.

S'il est obligatoire d'organiser une AG ordinaire annuelle, pour - a minima - valider les comptes de la copropriété, rien n'empêche d'en organiser d'autres (si ce ne sont les frais que cela engendre pour la copropriété, raison pour laquelle c'est très rarement le cas, mais ne les rend pas  extraordinaires pour autant).
Si, la disponibilité les copropriétaires!

Déjà, pour une réunion par an, ce n'est pas évident :
- beaucoup de copros travaillent, la réunion commence trop tôt. Mais chaque heure après 19 h (je crois - à vérifier) est facturée plus cher par le syndic (c'est à dire trop cher);
- beaucoup de copros sont des retraités qui passent beaucoup de temps en province : ils reviennent pour la réunion annuelle, ils ne veulent pas être contraints de revenir x fois, surtout pour des trucs non vitaux comme la fibre (par opposition à : un affaissement, un dégât des eaux...)

Et surtout :

Chaque réunion est un psychodrame, une guerre psychologique nerveusement éprouvante. On en ressort vidé, complètement dégoûté de la nature humaine.

Il ne faut pas multiplier ce genres d'horreurs.

corrector

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Multi-fibres
« Réponse #25 le: 05 juin 2012 à 17:26:42 »
Mettre du bi-fibre c'est déjà une fibre de trop quand on sait que chacun ne va potentiellement utiliser un abonnement en même temps.
Quelques personnes prendront plusieurs abonnements (genre 0,01 %).

Une fibre dédiée n'est pas écrasable.

Rien n'interdit de mettre plusieurs fibres dans un appartement.
Pour quoi faire?

fanfouer

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Multi-fibres
« Réponse #26 le: 05 juin 2012 à 22:23:37 »
Justement.
En fait on avait la solution avec le cuivre encore une fois : du pré câblage pour une ligne par foyer avec la possibilité d'en ouvrir d'autre au besoin.

Vu le débit supportable par une fibre il n'est pas forcèment nécessaire d'avoir plusieurs accès par logement mais le niveau service peut coincer.
Hormis en multiplexant par longueur d'onde, si tu veux 2 services différents de deux opérateurs différents à une même adresse, tu seras obligé d'avoir deux fibres à disposition.
Comme tu le dis c'est valable pour 0.01% des cas, le reste n'a besoin que d'une fibre donc stop les équipements d'immeubles moisis.

On ne parle pas de GPON parce que j'aime à penser que dans quelques années (dizaines?) ils arrêteront de coupler et on mettre du point à point chez tout le monde.

seb

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AG de copro
« Réponse #27 le: 05 juin 2012 à 22:28:07 »
Si, la disponibilité les copropriétaires!
Ceux qui ne peuvent (ou ne veulent) pas participer à l'AG peuvent toujours donner procuration pour être représentés.
Le vote sur cette question précise étant désormais fait à la majorité des suffrages exprimés, pas besoin de déranger ceux que ça ennuie.

Donc à part une question de coût d'organisation d'une AG supplèmentaire, pas de raison valable.

Chaque réunion est un psychodrame, une guerre psychologique nerveusement éprouvante. On en ressort vidé, complètement dégoûté de la nature humaine.
Si tu te montres aussi agaçant en AG que tu peux parfois l'être sur ce forum, j'imagine aisèment qu'elles puissent virer au pugilat ... ;)

Sérieusement, il existe aussi des copropriétés où ça se passe très bien : le syndic et le conseil syndical font correctement leur boulot, et les copropriétaires sont des gens raisonnables.
C'est le cas dans la mienne, par exemple.

corrector

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AG de copro
« Réponse #28 le: 05 juin 2012 à 23:17:53 »
Donc à part une question de coût d'organisation d'une AG supplèmentaire, pas de raison valable.
Si.

J'ai donné des raisons parfaitement valables, je suis désolé que ça te passe au dessus de la tête.

Si tu te montres aussi agaçant en AG que tu peux parfois l'être sur ce forum, j'imagine aisèment qu'elles puissent virer au pugilat ... ;)
Ne prends pas ton cas pour une généralité. Tes messages sont en effet parfois désagréables.

Quand je prends la parole, ça se passe plutôt très bien. Ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

corrector

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Un élu souhaite que le FTTH soit mis en place par un GIE
« Réponse #29 le: 06 juin 2012 à 00:33:26 »
Les opérateurs auraient uniquement eu les déploiements horizontaux. Certes il y a du génie civil mais cela va quand même assez vite.
Déjà, je pense que la mutualisation en bas d'immeuble est une aberration. Mais quel serait le bon niveau "intermédiaire" (aval du NRO) pour Paris?

fanfouer

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Un élu souhaite que le FTTH soit mis en place par un GIE
« Réponse #30 le: 06 juin 2012 à 01:14:53 »
Mais quel serait le bon niveau "intermédiaire" (aval du NRO) pour Paris?
Au NRO.

Entre le NRO et l'immeuble, il y a des chambres/galeries, pour la plupart impropres à un brassage correct (intervention sans camion sur chaussée, etc...) des fibres.

corrector

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Un élu souhaite que le FTTH soit mis en place par un GIE
« Réponse #31 le: 06 juin 2012 à 01:34:31 »
Il me semble que là où la bas blesse le plus pour le moment avec le modèle choisi (zone dense = opérateur; moins dense= opérateur et /ou collectivité locale), c'est la longue attente avant de pouvoir fibrer un immeuble du fait de l'accord des syndics.
Mouais... quand Free Infra a finalement l'accord, il n'arrive pas à assurer derrière.

J'ai lu dans plusieurs journaux que le gros point bloquant pour augmenter le nombre d'abonnée c'est d'attendre que la copro ou syndic se réunisse pour choisir si
1) ils veulent la fibre optique
2) quel opérateur choisir
3) arriver à convaincre.
L'AG c'est tous les ans. Depuis combien d'années on parle de FTTH à Paris?

Si le problème principal était d'attendre une AG, les abonnées seraient bien plus nombreuses aujourd'hui.

Pour moi le plus efficace aurait été d'avoir un "France Fibre" détenue par l'état à 50% et le reste à parts égales entre tout les acteurs des télécommunications.
En résumé : réunir les acteurs du FTTH pour construire une infra P2P sur le modèle du téléphone, mais sans un animal à double casquette comme FT/Orange.

Sauf que la plupart des acteurs préfèrent le GPON. Qui tu vas réunir dans France Fibre? Free Infra? lol

Le principe est bon ceci dit. Les acteurs votent GPON. :(

vivien

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Multi-fibres
« Réponse #32 le: 06 juin 2012 à 09:01:07 »
On ne parle pas de GPON parce que j'aime à penser que dans quelques années (dizaines?) ils arrêteront de coupler et on mettre du point à point chez tout le monde.
Pour moi c'est une hypothèse exclue.

De nombreux immeubles ne sont aductés que par 6 fibres, il serait nécessaire de re-faire l'horizontal pour faire du point à point.

Même Free a abandonné le point à point (hors zones très denses) pour choisir l'Active Ethernet, un système qui ne permet pas une bonne fiabilité.

Quand tu regardes le nombre de coupures électriques des zones en active Ethenret (RESO-LIAin, mais aussi Chevry Cosigny) cela fait peur.

Lundi dernier encore une panne électrique : "Le N.R.O. de Chevry-Cossigny rencontre en ce moment un défaut d'alimentation électrique.
Les clients ComCable et WiBox sont privés de leur connexion depuis 16h17. La panne n'entraîne pas de perturbation pour les clients Orange dont les seuls éléments actifs sont situés à Brie-Comte-Robert.
"

Les abonnés Gpon ne sont pas impactés. Ceux en active Ethernet sont coupés.

Pour info, la rupture d'alimentation résultait d'un petit animal qui a eu la mauvaise idée de s'introduire dans le boîtier du compteur ERDF alimentant le N.R.O. en y provoquant un court circuit.
Le retrait du cadavre du "squatteur" et la remise sous tension ont nécessité l'intervention d'un technicien d'EDF-GDF.

En zone non dense, Free étant le seul à utiliser l'Active Ethenret quand cela ne marchera pas il sera impossible de savoir si c'est un pb de switch ou une panne électrique. Bref Free prend le chemin d'une technologie avec un risque de panne supérieur.

fanfouer

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Multi-fibres
« Réponse #33 le: 06 juin 2012 à 12:48:59 »
Pour moi c'est une hypothèse exclue.
De nombreux immeubles ne sont aducté que par 6 fibres, il serait nécessaire de re-faire l'horizontal pour faire du point à point.
Oui bien sûr.

L'extrémité côté client est à capacité suffisante (une fibre par logement). Il faudra augmenter (sans forcèment refaire) les capacités des portions de transport avant de supprimer les coupleurs.

Citer
Même Free à abandonné le point à point (hors zones très denses) pour choisir l'Active Ethernet, un système qui ne permet une bonne fiabilité.

Quand tu regardes le nombre de coupure électrique des zones en active Ethenret (RESO-LIAin, mais aussi chevry cosigny) cela fait peur.

Lundi dernier encore une panne électrique : "Le N.R.O. de Chevry-Cossigny rencontre en ce moment un défaut d'alimentation électrique.
Les clients ComCable et WiBox sont privés de leur connexion depuis 16h17. La panne n'entraine pas de perturbation pour les clients Orange dont les seuls éléments actifs sont situés à Brie-Comte-Robert.
"

Je ne prendrais pas Free comme référence (comme n'importe quel autre opérateur) pour de tels choix sachant qu'ils sont motivés par l'efficacité économique à court terme.
Pour l'instant on a juste pas trouvé mieux que le cuivre : une paire dédiée, livrée passive - je rejoints ce que dis corrector.
C'est dans cette optique que je dis que le GPON et tout autre techno de partage du medium est vouée à mourir, par la force des choses, comme d'habitude.

Citer
Les abonnés Gpon ne sont pas impactés. Ceux en active Ethernet sont coupés.

Pour info, la rupture d'alimentation résultait d'un petit animal qui a eu la mauvaise idée de s'introduire dans le boitier du compteur ERDF alimentant le N.R.O. en y provoquant un court circuit.
Le retrait du cadavre du "squatteur" et la remise sous tension ont nécessité l'intervention d'un technicien d'EDF-GDF.

En zone non dense, Free étant le seul à utiliser l'Active Ethenret quand cela ne marchera pas il sera impossible de savoir si c'est un pb de switch ou une panne électrique. Bref Free prend le chemin d'une technologie avec un risque de panne supérieur.
Pour moi je ne vois pas la différence entre GPON et Active Ethernet sur le plan de l'alimentation électrique, peux-tu préciser cette thèse?
Les deux équipements, OLT et switch ont besoin d'une source d'énergie et les deux technologies requièrent une alimentation côté client pour démodulation.

La différence est surtout que dans des bâtiments il y a des batteries + onduleurs, dans d'autres non.

vivien

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Un élu souhaite que le FTTH soit mis en place par un GIE
« Réponse #34 le: 06 juin 2012 à 14:50:43 »
Voici les différences.

Le Gpon ne nécessite pas d'énergie au point de mutualisaiton.
L'active Ethernet nécessite une arrivée électrique pour le switch. C'est le modèle utilité dans l'Ain.







NRO = Bâtiment sécurisé de plus de 50m² (appelé POP dans l'Ain)
Point de mutualisaiton = armoire de rue / petit schelter / local dans les gros immeubles. Hors des zones trés dense un point de mutualisaiton doit rassembler plus de 1000 lignes (obligation ARCEP)

corrector

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Active Ethernet vs. PON
« Réponse #35 le: 06 juin 2012 à 15:21:31 »
Pour moi je ne vois pas la différence entre GPON et Active Ethernet sur le plan de l'alimentation électrique, peux-tu préciser cette thèse?
Les deux équipements, OLT et switch ont besoin d'une source d'énergie et les deux technologies requièrent une alimentation côté client pour démodulation.
Le FTTH "Active Ethernet" c'est juste du FTTH P2P très décentralisé.

Mais d'après ce que je comprends au niveau du déploiement cela se compare plutôt au PON : il s'agit de déployer aussi peu de fibres horizontales qu'en PON, et on va mettre un switch là où on aurait mis un simple coupleur en PON.

Tu peux mettre des onduleurs partout... cela ne change rien au fait que tu as dispersé les éléments actifs, comme dans l'ancien réseau câble.