Auteur Sujet: Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020  (Lu 161679 fois)

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Jiajo

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #660 le: 10 décembre 2022 à 11:35:13 »
Et faut pas oublier que en échange orange a la garantie d’avoir le monopole des prises sur ces zones et ça c’est pas rien.

quelle monopole?? le PMZ est commercialiser apres un géle qui permet au autre operateur commercial de sy connecter pour justement qu'il n'y ai pas de monopole ;D ;D faut arrêter avec cette argument bidon, si certain operateur ne sont pas present lors de la commercialisation d'une zone c'est que leur priorité sont ailleur car ils ont tous le temps necessaire de pour se positionner avant la commercialisation ::).

Trigone

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #661 le: 10 décembre 2022 à 11:49:47 »
quelle monopole?? le PMZ est commercialiser apres un géle qui permet au autre operateur commercial de sy connecter pour justement qu'il n'y ai pas de monopole ;D ;D faut arrêter avec cette argument bidon, si certain operateur ne sont pas present lors de la commercialisation d'une zone c'est que leur priorité sont ailleur car ils ont tous le temps necessaire de pour se positionner avant la commercialisation ::).

Ha pardon! c’est vrai que les opérateurs pour s’installer au PMZ ne paient rien et ne louent pas la boucle local ! C’est du monopole pour Orange OI pas pour Orange OC.

Merci de réfléchir avant de juger que mon argument est bidon ! Merci à toi !

Jiajo

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #662 le: 10 décembre 2022 à 12:05:27 »
Ha pardon! c’est vrai que les opérateurs pour s’installer au PMZ ne paient rien et ne louent pas la boucle local ! C’est du monopole pour Orange OI pas pour Orange OC.

Merci de réfléchir avant de juger que mon argument est bidon ! Merci à toi !

tous les operateurs commerciaux loue l'infrastructure à l'OI, je vois pas ou ya du monopole ::)
apres si pour toi orange OC a un avantage sur le coup de la prise raccorder par le client final sur sa propre infrastructure........ba jte dirais surement, mais sa na aucun avantage sur la date de commercialisation et donc de monopole.

"Le monopole commercial est une situation dans laquelle une seule organisation contrôle tout le commerce " :P la tous le monde peut commercialiser ces offres une fois la mise en commercialisation du PM

Trigone

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #663 le: 10 décembre 2022 à 12:14:07 »
tous les operateurs commerciaux loue l'infrastructure à l'OI, je vois pas ou ya du monopole ::)
apres si pour toi orange OC a un avantage sur le coup de la prise raccorder par le client final sur sa propre infrastructure........ba jte dirais surement, mais sa na aucun avantage sur la date de commercialisation et donc de monopole.

"Le monopole commercial est une situation dans laquelle une seule organisation contrôle tout le commerce " :P la tous le monde peut commercialiser ces offres une fois la mise en commercialisation du PM

Depuis le début je parle de Orange OI! Et pas des opérateurs commerciaux ! Orange OI n’est pas la même entreprise que Orange OC.

Donc oui Orange OI a bien le monopole et les avantages qui vont avec.


Jiajo

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #664 le: 10 décembre 2022 à 12:19:19 »
Donc oui Orange OI a bien le monopole et les avantages qui en découles.

ba c'est un operateur d'infrastructure en faite ::) il commercialise rien il deploie et loue au OC donc sur quoi tu veut qu'il ai le monopole en faite ?? c'est absurde de dire qu'un OI a un monopole, c'est logique qu'il a le monopole de la zone qu'il deploie puisque un seul OI est autoriser a deployé une zone ;D ;D

toi tu voudrait qu'il ai autant d'infrastructure fibre qu'il ya d'operateur en faite  ;D ;D ;D

Trigone

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #665 le: 10 décembre 2022 à 12:27:13 »
ba c'est un operateur d'infrastructure en faite ::) il commercialise rien il deploie et loue au OC donc sur quoi tu veut qu'il ai le monopole en faite ?? c'est absurde de dire qu'un OI a un monopole, c'est logique qu'il a le monopole de la zone qu'il deploie puisque un seul OI est autoriser a deployé une zone ;D ;D

toi tu voudrait qu'il ai autant d'infrastructure fibre qu'il ya d'operateur en faite  ;D ;D ;D

Et toi tu fais exprès de transformer mes propos donc je vais résumer. L’argument de dire que l’on ne peut pas reprocher à Orange OI sont retard car il déploie en fond propre  ne tien pas. Orange OI a choisi les zones à déployer il a donc le monopole du déploiement sur ces zones et les revenu qui en découle de la location de la boucle local.

zigzag08

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #666 le: 10 décembre 2022 à 12:43:16 »
Il n’y a pas de monopole à proprement parler mais comme un seul opérateur déploie, il a une position qui contraint les OC à passer par lui.
Donc ça ne change rien au fait qu’OI ne tient pas ses engagements!
Je pense que tous les OC seraient heureux de pouvoir proposer des offres là où OI n’a pas fini, c’est une perte financière pour eux.
Et une perte de chance pour les utilisateurs quand la vitesse de connexion est un enjeu important (téléchargement de réponse à des AO…)

C’est bien OI qui a voulu autant, maintenant a eu de gérer. Toutes les raisons ou excuses ne sont pas les problèmes des utilisateurs ou OC, d’autant plus quand d’autres réussissent sur la même période.

Aurelienazerty

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #667 le: 11 décembre 2022 à 18:57:19 »
Le sujet de ce fil est la complétude de la zone AMII et le respect des engagements.
Que le déploiement soit sur fond privé ou public, il y a des engagements. Ils doivent respectés au mieux. C'est valable partout.
[...]
Un engagement pris devant un autorité et entériné dans une loi doit etre suivi.
Orange dira que sont engagement concernait l'INSEE 2014. On verra au 01/01/2023 si l'ARCEP est du même avis que les membres de ce forum, mais pour le moment, rien ne laisse présager que ça soit le cas.
Ce n'est pas parce que c'est privé que cela laisse le droit à Orange de ne pas communiquer sur la suite.
Rien n'oblige Orange à vous indiquer à quelle date sera éligible votre logement, ni à vous donner précisément l'état d'avancement. Vous pouvez ne pas l'accepter, mais à aucun moment cela a été exigé par l'ARCEP. De plus, Orange opérateur d'infrastructure n'a pas à donner d'information de la sorte à des clients, cela pourrait être vu comme de la concurrence déloyale.
Je vais me répétez, mais PERSONNE n’a mit un couteau sous la gorge d’orange pour prendre cet engagement. Et faut pas oublier que en échange orange a la garantie d’avoir le monopole des prises sur ces zones et ça c’est pas rien. Donc oui orange utilise des fonds propres mais il le fait pas pour la gloire. Il y a un enjeu stratégique de continuer à exploiter des boucles locals dans des zones de moyennes densités.
Clairement vous ne maitrisez pas le sujet.
Et toi tu fais exprès de transformer mes propos donc je vais résumer. L’argument de dire que l’on ne peut pas reprocher à Orange OI sont retard car il déploie en fond propre  ne tien pas. Orange OI a choisi les zones à déployer il a donc le monopole du déploiement sur ces zones et les revenu qui en découle de la location de la boucle local.
Dit autrement, Orange OI (mais ça vaut aussi pour les autres OI) prend en charge intégralement le coût du déploiement, et espère rentabiliser cet investissement par l'utilisation des opérateurs commerciaux de cette infrastructure.
Et on revient à mon argument plus haut sur la faible adoption de la fibre lorsqu'on est éligible.
Je pense que tous les OC seraient heureux de pouvoir proposer des offres là où OI n’a pas fini, c’est une perte financière pour eux.
Pas sûr que tous les OC soient super chaud pour faire des raccordements D3 complexes. Parce qu'on ne va pas se mentir, sur le reste à faire, c'est pas le plus simple qui est à faire.
Et une perte de chance pour les utilisateurs quand la vitesse de connexion est un enjeu important (téléchargement de réponse à des AO…)
Alors un OI ne peut pas être responsable de vos choix de vie. Si le débit est une importance capitale, alors il faut choisir son logement en conséquence.

quady42

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #668 le: 12 décembre 2022 à 08:29:51 »
3- Regardez bien le taux d'adoption de la fibre (seulement 17 million, source plus bas) une fois éligible, ça fera relativiser sur l'urgence.

Orange à commencer à déployer la fibre la ou elle n'était pas nécessaire forcement que les taux d'adoption ne sont pas terribles...

Je vais imager pour que la compréhension :
Les citadins ont déjà du VDSL qui leur permet de ne pas attendre une nuit pour faire leur mise à jour Windows... donc ils 'n'ont pas vraiment d'urgences à passer à la fibre... Par contre, les péri-urbains ont des lignes ADSL longues et mal entretenues avec des débits de merde et eux, ils attendent la fibre, car la TV freeze en permanence, les Maj Windows prennent des plombes et pour télécharger des jeux, il vaut mieux aller au mc do ça ira plus vite...

En gros, tu as les citadins qui sont en Porche sur une autoroute limité à 130 (leur matériel au domicile) et ont leur propose une Ferrari et à côté de ça, tu as les bouseux qui roulent en C15 diesel et on ne leur propose pas cette même Ferrari ... Par contre, ils ne réfléchiraient pas longtemps pour accepter la Ferrari


Aurelienazerty

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #669 le: 12 décembre 2022 à 10:50:15 »
Mouais, l'explication pourrait tenir, mais non.
"télécharger des jeux", "mettre à jour windows", "regarder la TV via sa box"... Déjà rien que ça, ce n'est pas l'utilisation de monsieur tout le monde. La TV ? La TNT fonctionne très bien, et Netflix fonctionne même sur du 2m (j'ai testé durant quelques mois avant d'avoir la fibre).
Et au delà de l'usage, dans le fait, dans les zone rurales, la fibre ne fait pas carton plein. Par chez moi, bien que les 4 opérateurs proposent la fibre, il n'y a pas la 1/2 des personnes qui ont prit la fibre, et el débit est autour de 2M (les bons jours). Dans le village de mes parents, c'est soit du 512, soit même pas d'ADSL, le taux de pénétration n'est que de 60% ! Sur le RIP Isère où je suis, c'est pareil, le taux de pénétration n'est pas fou, et pourtant, c'est dans la zone rurale.
Il n'y a pas de notion de Ferrari ni de porche, mais juste se dire que là, on est sur un forum de personnes qui ont une appétence pour la fibre, et qui râlent quand ils ne l'ont pas, mais le reste des gens "normaux", s'en carrent le cul. Nier la résistance au changement, c'est bien mal connaitre les Français.

quady42

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« Réponse #670 le: 12 décembre 2022 à 13:07:50 »
"télécharger des jeux", "mettre à jour windows", "regarder la TV via sa box"... Déjà rien que ça, ce n'est pas l'utilisation de monsieur tout le monde.

Je ne sais pas à quoi te sert ta connexion internet si tu ne fais pas une de ces 3 choses... (télécharger un jeu peut être remplacé par un logiciel ou une vidéo). Explique-moi à quoi te sert ta connexion internet ??

Perso, je regarde la TV via ma box, car déjà ce service est intégré dans 95% des offres internet et donc je le paye et surtout car je peux utiliser la fonction time shift et ainsi arrivé à 20h30 sur mon canap et regarder les info de 20h et ensuite je saute les pub à pied joint...

Les MAJ Windows, je ne donne pas mon avis mon PC, le fait tous seul comme un grand et pendant ce temps le reste ça rame...

Et pour la petite histoire, oui Netflix ça marche avec 2M, mais si tu n'as pas ta fille qui allume sa tablette et qui a 25 maj d'appli qui se lancent...


maxou56

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Arcep : L’ensemble de la zone AMII aurait du être éligible au FttH à fin 2020
« Réponse #671 le: 12 décembre 2022 à 14:27:57 »
Alors un OI ne peut pas être responsable de vos choix de vie. Si le débit est une importance capitale, alors il faut choisir son logement en conséquence.
Bonjour,
Donc en pleine ville avoir choisi le "mauvais" coté d'une rue, la "mauvaise" rue... il y a 10-15-20 ans ou il y a 5 ans (avec la promesse de la fibre pour fin 2020 maximum), ça serait un choix de vie et on serait donc responsable aujourd'hui du fait de ne pas avoir la fibre, ou du retard d'orange?  ::)