Auteur Sujet: Orange va expérimenter en 2013 le FTTdp + VDSL2  (Lu 69132 fois)

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butler_fr

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Orange va expérimenter en 2013 le FTTdp + VDSL2
« Réponse #84 le: 04 août 2014 à 18:10:17 »
l'avantage des installations pré-mal-cablés c'est que tu as juste à virer l'ancien cable pour le remplacer par un nouveau!
pas de gaine à faire repasser
pas de cable à tirer dans une gaine déjà occupée
prise déjà présentes....

bref avec un peu de débrouille et à moindre cout tu transforme ça en installation tip top!

David75

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Orange va expérimenter en 2013 le FTTdp + VDSL2
« Réponse #85 le: 04 août 2014 à 19:09:19 »
On dévie du sujet mais:
La norme voulait imposer le câblage réseau et brassable. Les constructeurs ont trouvé une parade immonde mais légale.

Par ailleurs, sur le terrain, il n'est pas toujours possible de repasser un câble dans un fourreau. Ca dépend du nombre d'angles qu'il y a sur le parcours.
Parfois, les gaines sont en plusieurs morceaux disjoints, avec des portions non gâinées, des passages intermédiaires en goulotte etc...
Donc il n'est pas toujours si facile de changer le câble.

Enfin, il est possible d'utiliser le PTT298 en grade 1, pour avoir du 100mbps. Ce qui peut suffir suivant les cas.

@+

obinou

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Orange va expérimenter en 2013 le FTTdp + VDSL2
« Réponse #86 le: 05 août 2014 à 10:47:18 »
le défaut énorme de la fibre, c'est le boitier qu'on ne peut pas déplacer.
C'est extrêmement pénalisant et c'est une problématique majeure.
Tant que ce problème n'est pas réglé, ça restera pénible de déployer le FTTH.

Mhhh j'en suis pas aussi sur: Tu déplaces souvent des prises en T ?
Pour moi il y a 2 possibilité distinctes : Les logements neufs , avec les horreurs décrites ci-dessus mais où la DTI est "fixe" (quitte à en rajouter), et l'ancien , où l'on trouve de tout.

Le fait que ce soit de la fibre ou pas ne change rien à l'affaire: Bien souvent, en cuivre aussi on a des install dégueulasses avec des goulottes en plastique sur des boiseries en noyer.  Tirer une jarretière + une PTO au bout, c'est pas plus compliqué. Par contre c'est vrai qu'on trouve pas le matériel dans le 1er casto du coin, et ça c'est dommage - mais ça arrivera....


Et comme la goulotte convient à tous les intérieurs et toutes les décorations...

J'insiste un peu, car le cas standard ne doit pas être le seul considéré ;)
Si la technologie permet un équivalent en vitesse, tout en facilitant certaines installations sur les derniers mètres, il serait ridicule de se priver.
Par ailleurs, la limite à 30m sur deux paires pour du 10Gb/s, c'est pas mal car ça correspond bien à l'entrée dans un logement+distance au premier équipement.
Sachant que beaucoup de logements ont un 4 paires en entrée.
Même si j'ai déjà vu du paire unique en maison... où on peut encore profiter du 1Gb/s...

Maintenant, si on trouve une solution plus souple pour la fibre, principalement au niveau de la soudure et du positionnement du PTO... alors pourquoi pas. La limitation étant aujourd'hui le prix de la soudeuse et de la formation.

Je suis assez d'accord sur fin - l’équipement reste cher et spécifique pour l'amateur même éclairé. Le but étant aussi que ça reste une "affaire de spécialiste", hein...  la banalisation de la connaissance fait peur.
Après je pense que l'objectif reste que la PTO soit "planquée", et que dans la maison ça reparte en cuivre voire en wifi... mais effectivement il n'y a pas de règles, ça dépends des goûts & contraintes de chacun.

Pour les soudures, à mon avis il n'y en a pas besoin partout: Dans de nombreux cas de la jarretière suffit, même si c'est pas simple à trouver.


Effectivement, dans le collectif récent il semble que de nombreux constructeurs ont grace à leur services juridiques, pu détourner la norme pour baisser drastiquement le surcoût lié à l'obligation de faire un réseau brassable pour toute nouvelle construction.
Dans la réalité, on se retrouve donc avec des prises RJ45 câblée sur une seule paire de fil PTT298... tous les fils étant branchés directement au DTI, enfin juste la paire de chaque RJ en fait. Pas de barrette de brassage, rien... Pour un pareil cas, au mieux on peut ajouter ensuite des prises RJ45 côté DTI et avoir un réseau en grade 1, limité à 100mbps... sauf cas très chanceux ou le gigabit passe, mais faut pas y compter trop souvent avec du fil PTT.


Oui j'ai vu ça sur une maison neuve livrée en mars dernier.... j'étais scandalisé !!! J'comprends même pas que ce soit possible en 2014.


Citer
La réalité de terrain, ce sont des logements pas du tout prévus pour les réseaux. Les services ou la cage d'escalier principale sont loin des lieux de consommation des loisirs numériques.
Du coup, passage à la dégueulasse en apparent d'une fibre jusqu'à l’endroit décidé par le premier à souscrire une offre.
Sauf que le logement, il change de main... on fait quoi si l'emplacement choisi ne va plus du tout?
C'est simple et facile hein? Même si on refait entièrement les travaux, on est lié à des opérateurs qui sont tout sauf coopératif... et qui dans le meilleur des cas envoient des prestataires qui sont rarement au niveau. Et puis une fois que c'est fait, s'il faut encore intervenir au bout de quelques temps?

Bah la seule règle, c'est qu'il y a pas de règle. J'ai vu de tout, dans ce domaine, et surtout dans l'existant. Oui, équipper un logement après-coup c'est pas idéal, quel que soit le réseau. J'ai vu le même type d'emmerdes avec le branchement au gaz de ville.... 
Et encore, je pense que quand c'est Numéricable qui "cuivre", c'est pire.

Citer
Et si on parlait aussi des maison individuelles? Oh la belle longère en vielles pierres... mûr de plus de 1m d'épaisseur, très belle bâtisse. C'est vrai que c'est génial d'y passer une fibre.
Et les gens qui ont du goût aussi, il vont apprécier le passage dégeu qui est la norme du secteur.

C'est effectivement ce qui me fait dire que la *pénétration dans les logements* devrait être de la responsabilité & compétence du proprio (ou au moins occupant) et non celui de l'opérateur: Que celui qui désire le service prenne en charge les travaux selon ses besoin/désirs/possibilités. Une chose qui n'est pas possible actuellement: quand le sous-traitant d'Orange qui viens fait un boulot de goret, c'est la responsabilité d'orange, l'occupant n'a pas grand chose à dire. Ca, c'est anormal, et également un gros frein.

Perso je vais bientôt pouvoir me lancer dans la rénovation (ancien), je peux te dire que je ferais comme j'ai envie: Yaura de la fibre partout, sous gaine, passé derrière les cloisons isolantes. Et c'est moi qui vais le faire, je peux te l'assurer.



Citer
Ce ne sont que des cas parmi d'autres, mais le FTTdP me semble une alternative intéressante pour ces cas là, vu que le débit est bon et que la longueur de cuivre considérée est faible.
Le fil téléphone en cuivre, il est existant, assez facile à reprendre en rénovation de l'habitat.

Moi je suis assez négatif sur le FTTdp , pour 2 raisons:
* Ca fait de l'actif dispersé dans les rues, ce qui est une négation de tout ce qui a été fait par FT depuis 60 ans
* C'est dépendant de l'alim électrique des "box" des habitations

=> Ces 2 raisons font qu'il va y avoir de la casse assez importante.

Ceci étant dit, l'important c'est 1) que ça rapproche la fibre des habitations et 2) que de la réserve suffisante soit anticipée pour passer au tout-FTTH plus tard, au moins sur demande (et facture) de l'abonné.


Snickerss

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Orange va expérimenter en 2013 le FTTdp + VDSL2
« Réponse #87 le: 05 août 2014 à 17:37:23 »
Logiquement, pas d'équipement actif en Fttdp sauf à chaque étage et alimenté par l'abonné de mémoire

buzz

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Orange va expérimenter en 2013 le FTTdp + VDSL2
« Réponse #88 le: 05 août 2014 à 18:52:28 »
Logiquement, pas d'équipement actif en Fttdp sauf à chaque étage et alimenté par l'abonné de mémoire

Exact. Uniquement un ONT placé dans les gaines technique, alimenté par une télé-alim situé chez le client, qui utilise la paire de cuivre existante.

Amech

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Orange va expérimenter en 2013 le FTTdp + VDSL2
« Réponse #89 le: 06 août 2014 à 10:27:02 »
plutôt que de demander à la SPIE de lui creuser une tranchée à 5€/ml....)

Pour 5€/ml, même sous Espaces Verts, je ne paie même pas le Gazoil  8)

reg73

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« Réponse #90 le: 06 août 2014 à 10:38:10 »
Pour 5€/ml, même sous Espaces Verts, je ne paie même pas le Gazoil  8)

C'est un trait d'humour ou les trancheuses consomment 3500 l du km ? :)

Amech

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« Réponse #91 le: 06 août 2014 à 10:46:12 »
En fait dans le cas d'une adduction, je parlais plutôt d'une confection en traditionnel. La confection mécanisée est pratique sur de grands linéaires.
Je ne connais pas la consommation d'une pelleteuse mais sur les 5€/ml, il faut ajouter un chiffre devant. :) Bien sur, ça sous entend le compactage et la refection à l'identique.

obinou

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« Réponse #92 le: 06 août 2014 à 22:46:27 »
Bien sur, ça sous entend le compactage et la refection à l'identique.
.... tout à fait essentiel en pleine campagne, le long des routes défoncées à 20 voitures / jours.... :-)


Exact. Uniquement un ONT placé dans les gaines technique, alimenté par une télé-alim situé chez le client, qui utilise la paire de cuivre existante.

Un fois de plus, là encore seuls les immeubles sont ne serait-ce qu'imaginés.

Le problème pour moi se sont pas les immeubles du centre-ville, mais plutôt les banlieues et les zones non dense. Là, le FTTdp aurait également du sens...

Snickerss

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« Réponse #93 le: 06 août 2014 à 23:29:03 »
.... tout à fait essentiel en pleine campagne, le long des routes défoncées à 20 voitures / jours.... :-)

À mon avis ces tranchées la vont se transformer en appuie sur les poteaux ERDF/FT xD

Paul

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Orange va expérimenter en 2013 le FTTdp + VDSL2
« Réponse #94 le: 06 août 2014 à 23:58:44 »
Le nombre de gens qui ont du câble téléphonique à la place d'Ethernet quand même :o Chez moi ça a du être rénové, l'immeuble semble récent mais il y a juste encore une vieille fenêtre simple vitrage dans la salle de bains, mais pour le reste c'est similaire aux constructions relativement récentes, le câblage est en catégorie 5e propre dans les murs, on ne voit rien.

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« Réponse #95 le: 07 août 2014 à 08:15:08 »
À mon avis ces tranchées la vont se transformer en appuie sur les poteaux ERDF/FT xD

Tout a fait... sauf quand la note de Calcul est Insatisfaisante (en particulier sur la BT). Sur FT, c'est simple, Appuis qui tient pas = remplacement Appuis

 

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