Auteur Sujet: Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?  (Lu 58836 fois)

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chantoine

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Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?
« Réponse #216 le: 08 décembre 2022 à 19:15:10 »
Première prolongation "Free devra continuer à investir"...

Deuxième prolongation  "Free devra continuer à investir"...

Troisième prolongation  "Free devra continuer à investir"...

On fait appel à McKinsey pour rédiger les conclusions du bureau d'enregistrement de l'Arcep ?

willemijns

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Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?
« Réponse #217 le: 08 décembre 2022 à 19:30:17 »
il manque 151 antennes pour se rapprocher de SFR... maintenant si FREE est peu en rural l'autorité a dû etre clément...

France métropolitaine :
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      SFR   26 064   stations
      Bouygues Telecom   28 320   stations
      Free Mobile   25 913   stations

vivien

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Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?
« Réponse #218 le: 08 décembre 2022 à 19:31:23 »
Retour de SFR :

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)




Retour de Bouygues Telecom :

(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)

vivien

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Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?
« Réponse #219 le: 08 décembre 2022 à 19:50:06 »
L’ARCEP a examiné attentivement l’avenant transmis par Free Mobile et Orange et s'il est accepté par l'Arcep, c'est qu'il respecte la grille d’analyse visant à apprécier ces contrats.

C'est public, l'Arcep a adopté en mai 2016 les lignes directrices en matière de partage de réseaux mobiles. C'est elles qui permettent à Bouygues Telecom et SFR de partager un unique réseau hors des grandes agglomérations (le réseau Crozon). C'est ces règles qui permettent de demander, dans certaines situations, de l'itinérance. Pour rappel, SFR avait demandé de l"itinérance sur le grand réseau 4G 1800 Mhz de Bouygues Telecom, à son lancement. Cela permettait d'avoir de la 4G avant de déployer ses propres sites en 4G.


(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)


L'Arcep a accepté le contrat d'itinérance Free sur le réseau d'Orange, car les lignes directrices pour le partage des réseaux sont respectées. l'Arcep note dans son communiqué de presse une baisse continue, en volume et en proportion, des communications de Free Mobile acheminées en itinérance 2G/3G et la poursuite de la dynamique d’investissement de l’opérateur dans son réseau propre 3G/4G/5G. Il y a également dans le contrat des modalités incitant Free Mobile à poursuivre les investissements dans ses réseaux propres et à réduire l’utilisation de l’itinérance (d'où le fait que certains clients Free n'ont plus accès à l'itinérance).


Myck205

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Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?
« Réponse #220 le: 08 décembre 2022 à 20:35:32 »
Pour bouygue, le réseau Free mobile est largement au niveau de ses concurrents. Pour certains du forum, le réseau Free mobile est à la ramasse.

Qui dit vrai ? Du coup, réseau bouygue lui aussi à la ramasse ?

chantoine

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Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?
« Réponse #221 le: 08 décembre 2022 à 20:37:09 »
Si ça baisse à ce point, c'est qu'il ne doit plus y en avoir besoin, non ?

Belle langue de bois.

L'Arcep joue le rôle d'un gendarme à petits bras. Il n'y a qu'à voir comment les opérateurs respectent leur obligation de publier leurs cartes de couverture prévisionnelle à 3 mois. Avec des mois de retard.

Quel folklore.

Myck205

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Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?
« Réponse #222 le: 08 décembre 2022 à 20:38:32 »
Si ça baisse à ce point, c'est qu'il ne doit plus y en avoir besoin, non ?

Belle langue de bois.

L'Arcep joue le rôle d'un gendarme à petits bras. Il n'y a qu'à voir comment les opérateurs respectent leur obligation de publier leurs cartes de couverture prévisionnelle à 3 mois. Avec des mois de retard.

Quel folklore.

Et la fiabilité de la carte de couverture mobile !!! Faut pas l'oublier !!!

chantoine

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Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?
« Réponse #223 le: 08 décembre 2022 à 20:38:35 »
Tellement pas étonné de voir Myck faire le SAV...

Ça va te faire des heures sup de nuit du coup ?

Myck205

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Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?
« Réponse #224 le: 08 décembre 2022 à 20:40:04 »
C'est pas du SAV .... C'est du démarchage, y a pas d'heure !!! Mais effectivement, vaut que je m'occupe de mes dossiers de compta !

Pourquoi tant de seum comme disent les djeunz !!!? 🤣

vivien

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Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?
« Réponse #225 le: 08 décembre 2022 à 20:54:25 »
Si ça baisse à ce point, c'est qu'il ne doit plus y en avoir besoin, non ?

Belle langue de bois.

L'Arcep joue le rôle d'un gendarme à petits bras.

L'Arcep fait attention de respecter les textes mis en place. Ce n'est pas Laure qui décide de la réponse à apporter à l'itinérance, c'est du droit.

Il y a peu de doute : Bouygues Telecom et SFR vont attaquer par tous les moyen la décision de l'Arcep, les équipes juridiques sont dans les starting-block (la dernière fois cela avait été contesté au conseil d'État). Bref, il est probable que la justice se prononce et l'Arcep perd rarement ces procédures.

À noter qu'au vu de ce qu'il s'est passé les dernières fois, je pense que les juristes de Free et Orange ont longuement travaillé pour ce nouvel contrat d'itinérance. Les différents angles d'attaques ont dû être bien étudiés et des remèdes proposés dans le contrat. Dommage qu'il ne soit pas publique. C'est tout sauf de l'improvisation. Chaque acteur du dossier sait que c'est explosif et le moindre mot est étudié du contrat doit être étudié par 10 experts.

La preuve que l'Arcep n'a pas fait n'importe quoi sera probablement donnée par la justice.

Il serait marrant de retrouver l'argumentaire de Free, quand Free avait attaqué l'itinérance SFR sur le réseau Bouygues Telecom.

Myck205

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Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?
« Réponse #226 le: 08 décembre 2022 à 20:56:23 »
Orange ou Free avait fait une déclaration (pas content) lors de mise en place de Crozon ?

L'Arcep fait attention de respecter les textes mis en place. Ce n'est pas Laure qui décide de la réponse à apporter à l'itinérance, c'est du droit.

Il y a peu de doute : Bouygues Telecom et SFR vont attaquer par tous les moyen la décision de l'Arcep, les équipes juridiques sont dans les starting-block (la dernière fois cela avait été contesté au conseil d'État). Bref, il est probable que la justice se prononce et l'Arcep perd rarement ces procédures.



Si ça prend 2/3 ans, ça va, y a de la marge.

vivien

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Prolongation de l'itinérance au delà de 2022 ?
« Réponse #227 le: 08 décembre 2022 à 21:03:17 »
Pas Crozon, l'itinérance 4G (limité il me semble aux sites 4G 1800 Mhz) de Bouygues Telecom (pour rappel Bouygues Telecom a massivement allumé la 4G grâce a des fréquences 1800 Mhz déployée à l'origine pour la 2G)

La décision de l'autorité de la concurrence de ne pas suspendre l'accord de mutualisation comporte de nombreux details sur celui-ci. Entre autre, l'itinérance temporaire de 2 ans en 4G, son explication et sa justification.

Bonne lecture.

La prestation temporaire d’itinérance 4G

50. Les parties à l’accord reconnaissent dans leurs écritures la mise en place, dans le cadre de l’accord de mutualisation, d’une itinérance 4G temporaire fournie par Bouygues Télécom à SFR et le justifient par des nécessités pratiques.
51. Le déploiement du réseau mutualisé n’intervenant que de manière progressive, il est prévu que cette itinérance intervienne à compter de septembre 2014, le temps de la mise en place du réseau mutualisé cible 4G et prenne fin au 31 décembre 2016, soit une durée d’environ deux ans et demi. SFR souligne ainsi que «la prestation d'itinérance prendra progressivement fin, site par site, au fur et à mesure que les sites de SFR et Bouygues Telecom, compatibles pour accueillir les deux opérateurs en mutualisation, seront déployés » (cote 3204). En cas de retard de déploiement du réseau cible 4G, l’extinction progressive de la prestation d’itinérance pourra toutefois intervenir au-delà du calendrier précité pour les sites concernés par ce retard.
52. Par ailleurs, les éléments du dossier montrent que la prestation d’itinérance ne porte que sur la zone de partage et ne concerne pas les zones les plus denses qui sont exclues de l’accord de mutualisation.
En outre, il apparaît que l’itinérance fournie par Bouygues Télécom ne peut en prratique concerner qu’une partie de la zone de partage pour deux raisons. La première est que le réseau 4G de Bouygues Télécom ne couvrait qu’environ 63 % du périmètre de l’accord au moment de sa signature. L’extension de ce périmètre par des investissements futurs n’étant pas prévue par l’accord, la prestation d’itinérance dont va bénéficier temporairement SFR sera nécessairement cantonnée à une partie de la zone de partage. La seconde est que SFR n’a choisi qu’une partie des sites de Bouygues Télécom éligibles à la 4G sur la zone de partage à la date de signature de l’accord et, qu’ainsi, la part de la population réellement concernée par l’accord d’itinérance temporaire sera nécessairement inférieure au pourcentage théorique estimé à environ 21 % de la population totale.
54. Comme le montre schématiquement l’illustration suivante, tant le périmètre maximal théorique de l’itinérance dont pouvait bénéficier SFR au regard de la couverture 4G de Bouygues Télécom au 31 janvier 2014 que, a fortiori, le périmètre réel de la prestation retenu in fine par SFR présentent un caractère limité.

La justification d’une prestation d’itinérance temporaire

55. La prestation d’itinérance fait partie intégrante de l’accord de mutualisation dont elle constitue une des annexes. La justification de cette prestation, exposée lors de la séance par les parties à l’accord, serait leur volonté d’éviter des investissements inutiles qui auraient été rendus obsolètes par le déploiement du réseau mutualisé.
56. SFR et Bouygues Télécom ont ainsi indiqué avoir préféré geler leurs déploiements 4G dans la zone mutualisée dès la fin 2013, pour attendre d’être capables de déployer directement des équipements compatibles avec l’accueil de leur partenaire dans cette zone, économisant ainsi les coûts de construction et démantèlement de sites non compatibles.
57. La prestation d’itinérance viendrait ainsi compenser certains effets liés à cette décision de différer le déploiement de certains sites pendant la mise en place de la mutualisation. Les autres bénéfices attendus de l’accord, optimisation des coûts et de la qualité de service
notamment, ne seront atteignables qu’avec le déploiement des sites mutualisés. Dans cette logique, l’itinérance a vocation à s’éteindre au fur et à mesure du déploiement de ces nouveaux sites, et qui doit intervenir selon le calendrier avancé avant fin 2016.
58. Par ailleurs, SFR et Bouygues Télécom ont confirmé que l’itinérance était proposée unilatéralement par la seconde à la première dans le contrat. Il ressort de cet élèment que la prestation ne serait que la conséquence objective du fait que la couverture 4G de SFR est incluse dans la couverture 4G de Bouygues Télécom : il n’existerait ainsi pas ou quasiment pas de zone dans laquelle SFR serait susceptible de fournir une prestation d’itinérance 4G à Bouygues Télécom lui permettant d’améliorer elle aussi sa couverture. Cette prestation, qui n’est pas essentielle à l’accord lui-même, est néanmoins avantageuse car elle permet d’éviter de déployer des sites qui auraient dus être démantelés, tout en minimisant autant qu’il était possible le retard de déploiement.


Source : Autorité de la concurrence (pdf complet ci-dessous)



Pour rappel au lancement de la 4G : (comparatif proposé par Orange)

Il change régulièrement ce site !

SFR est passé de 11 villes à 275 villes en quelque jours, j'ai loupé une annonce ?