Auteur Sujet: La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?  (Lu 342255 fois)

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trekker92

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1284 le: 14 février 2025 à 13:48:20 »
l'un des problemes de ces maj tardives est que les utilisateurs lineage doivent sauvegarder + remettre sur firmware d'using pour aller choper le .mbn qui va bien et tout réinstaller sur lineage ensuite..

MoXxXoM

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1285 le: 14 février 2025 à 14:24:07 »
Après il faut avoir conscience que ça peut être plus le bazar qu'en France (les conf IMS, les noms des APN sont ultra standards chez les opérateurs Français (et même européens) au point que certains profils opérateur sont interopérables en fait...). Dans d'autre pays ils ont fait bien pire, la je pense à la Corée du Sud avec une légère déviation du profil de la GSMA (ils appellent ça TTA VOLTE)...

testing5555

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1286 le: 14 février 2025 à 15:11:30 »
tout simple : la volte/Vowifi, c'est de la téléphonie sur 4G/5G : donc un canal téléphonique via SIP. Que du logiciel. Aucun changement matériel à faire;
Faire une mise à jour qui ajoute des fonctionnalités ça a un coût : développement, test, potentiellement licences/brevets, etc ...
Si ce n'est pas vendu comme fonction incluse (et donc prévu dans le prix), ça me parait difficile de leur reprocher de ne pas le faire par la suite.
Faut pas croire que parce que c'est "juste" du soft c'est gratuit pour le fabricant...

Donc autant on peut pester sur le déploiement des profils qui aurait mérité mieux (à minima une config à la main type MMS, ou mieux un QR code comme pour activer une eSim), autant ça paraît utopique de réclamer sur l'ensemble des appareils (et notamment sur l'entrée ou le milieu de gamme) une fonction quelle qu'elle soit si elle n'était pas prévue de base...

trekker92

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1287 le: 15 février 2025 à 16:43:06 »
Par hasard, qqun a une date de commercialisation/officialisation des offres volte des trois autres? Free c'est 2022 mais ..
orange?
byg?
sfr?

Faire une mise à jour qui ajoute des fonctionnalités ça a un coût : développement, test, potentiellement licences/brevets, etc ...
Si ce n'est pas vendu comme fonction incluse (et donc prévu dans le prix), ça me parait difficile de leur reprocher de ne pas le faire par la suite.
Faut pas croire que parce que c'est "juste" du soft c'est gratuit pour le fabricant...

Donc autant on peut pester sur le déploiement des profils qui aurait mérité mieux (à minima une config à la main type MMS, ou mieux un QR code comme pour activer une eSim), autant ça paraît utopique de réclamer sur l'ensemble des appareils (et notamment sur l'entrée ou le milieu de gamme) une fonction quelle qu'elle soit si elle n'était pas prévue de base...
le mbn de qcomm c'est trois lignes de codes (allez, pt'etre un peu plus, mais c'est le meme fichier opérateur pour tous les modèles)

Pour ca qu'ils ont fait la magistrale erreur de faire ces "changements logiciels" de manière opaque et verrouillée : ils auraient du suivre le schéma MMS via APN des années 90/2000, qui fonctionnait parfaitement et arrangeait tout le monde. Ils ont fait tout le contraire, on en paie aujourd'hui les conséquences. Cf le scandale australien.

Rien ne les empeche non plus d'ouvrir ces infos, en laissant les communautés de dev de logiciel libre les adapter à leur place, ça aurait satisfait tout le monde. Mais non, on doit se bouffer du reverse engineering comme certains ici ou sur XDA l'ont fait (qui demande des heures d'apprentissage au passage)

pour moi clairement les fabricants de téléphones sont 100% coupables d'opacité et de non distribution des infos volte, qui auraient pu rendre compatibles des centaines de modèles de téléphones différents.

Ce sur quoi ils auraient pu (et du) se rattraper, aurait été d'ouvrir l'accès volte via client SIP classique, comme par linphone. Les lignes fixes SIP téléphoniques d'OVH peuvent fonctionner comme ca, partout dans le monde : beaucoup d'expat s'en servent. C'était le modèle à suivre, ouvert, interopérable avec différentes applis, pour que tout un chacun puisse en profiter. Le modèle même d'internet. Les fabricants ont signé pour aller à contresens complet, ce qui est la marche à suivre pour leur boycott. Samsung? hehe.......

niny5

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1288 le: 15 février 2025 à 16:44:20 »
Par hasard, qqun a une date de commercialisation/officialisation des offres volte des trois autres? Free c'est 2022 mais ..
orange?
byg?
sfr?
Pour ca qu'ils ont fait la magistrale erreur de faire ces "changements logiciels" dem anière opaque et verouillée : ils auraient du suivre le schéma MMS via APN des années 90/2000, qui fonctionnait parfaitement et arrangeait tout le monde. Ils ont fait tout le contraire, on en paie aujourd'hui les conséquences. Cf le scandale australien.

Ce sur quoi ils auraient pu (et du) se rattraper, aurait été d'ouvrir l'accès volte via client SIP classique, comme par linphone. Les lignes fixes SIP téléphoniques d'OVH peuvent fonctionner comme ca, partout dans le monde : beaucoup d'expat s'en servent. C'était le modèle à suivre, ouvert, interopérable avec différentes applis, pour que tout un chacun puisse en profiter. Le modèle même d'internet. Les fabricants ont signé pour aller à contresens complet, ce qui est la marche à suivre pour leur boycott. Samsung? hehe.......

Le scandale australien ?  ???

trekker92

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1289 le: 15 février 2025 à 16:45:26 »
Le scandale australien ?  ???

Ivre, il participe à un sujet sur la volte sans connaitre le sujet spécifique de l'année dernière... on sait que ça n'a fait aucun bruit en france (les journalos refusent d'en parler), mais là bas ça fait encore couler de l'encre :
https://lafibre.info/oceanie/arret-de-la-3g-en-aurstralie-une-gestion-catastrophique/

trekker92

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1290 le: 16 février 2025 à 00:27:51 »
Faire une mise à jour qui ajoute des fonctionnalités ça a un coût : développement, test, potentiellement licences/brevets, etc ...
Si ce n'est pas vendu comme fonction incluse (et donc prévu dans le prix), ça me parait difficile de leur reprocher de ne pas le faire par la suite.
Faut pas croire que parce que c'est "juste" du soft c'est gratuit pour le fabricant...

Donc autant on peut pester sur le déploiement des profils qui aurait mérité mieux (à minima une config à la main type MMS, ou mieux un QR code comme pour activer une eSim), autant ça paraît utopique de réclamer sur l'ensemble des appareils (et notamment sur l'entrée ou le milieu de gamme) une fonction quelle qu'elle soit si elle n'était pas prévue de base...

https://xdaforums.com/t/research-wip-possible-volte-enablement-for-samsung-devices-on-aosp-based-roms.4664947/

cdt

testing5555

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1291 le: 17 février 2025 à 10:37:16 »
https://xdaforums.com/t/research-wip-possible-volte-enablement-for-samsung-devices-on-aosp-based-roms.4664947/

cdt
Citer
Currently, I am trying to summarize all the changes that I made to enable this. Attached is the smali changes that I made to the imsservice APK
to enable VoLTE. (additional files were added to /system/bin, framework, and lib as well. I will share those changes too, asap) I hope I can contribute to the effort of enabling
VoLTE on all AOSP-based ROMS for Samsung devices. Please understand that this is still research in progress, and in very early phase. Additional works, such as writing SELinux policies, testing for additional bugs, and enabling Video-calling are also needed. I cannot make any guarantees.
Donc non le soft Samsung ne gère pas VoLTE de base vu qu'il faut ajouter des choses et qui en plus sont loin d'être neutres (venir bricoler les parties systèmes)
Ce n'est pas parce que des bidouilleurs y arrivent que c'est simple et surtout fiable. D'ailleurs il dit clairement "c'est pas garanti" et débrouillez avec ça...
Et ce n'est pas parce qu'ils le font gratuitement que les ingénieurs de samsung vont également le faire sur leur temps libre...
Un fabricant ne peut avoir ce niveau de qualité et doit faire tout un travail de validation avant de livrer la fonction ce qui a un coût...

Encore une fois ce n'est pas parce que c'est "juste" du soft qu'il n'y a rien à faire derrière.
Acheter un téléphone et espérer qu'ultérieurement le fabricant va ajouter des features c'est envisageable sur du haut de gamme (ça arrive sur les flagships) mais ce n'est clairement pas la norme (et d'ailleurs ni dans d'autres domaines non plus...)

trekker92

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1292 le: 17 février 2025 à 12:00:06 »
Donc non le soft Samsung ne gère pas VoLTE de base vu qu'il faut ajouter des choses et qui en plus sont loin d'être neutres (venir bricoler les parties systèmes)
Ce n'est pas parce que des bidouilleurs y arrivent que c'est simple et surtout fiable. D'ailleurs il dit clairement "c'est pas garanti" et débrouillez avec ça...
Et ce n'est pas parce qu'ils le font gratuitement que les ingénieurs de samsung vont également le faire sur leur temps libre...
Un fabricant ne peut avoir ce niveau de qualité et doit faire tout un travail de validation avant de livrer la fonction ce qui a un coût...

Encore une fois ce n'est pas parce que c'est "juste" du soft qu'il n'y a rien à faire derrière.
Acheter un téléphone et espérer qu'ultérieurement le fabricant va ajouter des features c'est envisageable sur du haut de gamme (ça arrive sur les flagships) mais ce n'est clairement pas la norme (et d'ailleurs ni dans d'autres domaines non plus...)

Relisez avec le doigt : c'est pas  du tout un gar de chez samsung qu'a publié ça.
les gars de samsung ont vendu l'appareil sans volte (ou du moins pas avec tous les opés, qui ont la liberté de l'activer [ou pas, qd ils veulent]), ne bougeront pas d'un pouce plusieurs années plus tard, évidemment ; la logique et l'organisation de qualité exigerait de pouvoir alors déléguer ce réglage à l'utilisateur. Et devniez quoi? C'était exactement comme ça que fonctionnaient les APN pour régler le fonctionnement des MMS, qui arrangeait tout le monde. Mais non, les fabricants ont préféré cloisonner les paramètres volte de la manière la plus opaque, alors que les consommateurs attendaient le même fonctionnement que pour les MMS : des paramètres directement configurables par l'utilisateur, pour justement anticiper la possibilité qu'un jour, l'appareil abandonné par son fabriquant puisse être adapté sur ce critère par le client, sans aucune limite de temps, en toute liberté.

Le fabricant qui n'a pas compris ça casse indéniablement son critère de qualité d'expérience utiilsateur, c'est un fait indéniable.

MoXxXoM

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1293 le: 17 février 2025 à 13:52:18 »
Donc non le soft Samsung ne gère pas VoLTE de base vu qu'il faut ajouter des choses et qui en plus sont loin d'être neutres (venir bricoler les parties systèmes)
C'est un peu plus compliqué que ça.
Déjà il faut avoir en tête que la VoLTE est essentiellement implémenté directement dans le chipset/modem, dans lequel il y a un OS en parallèle d'Android, sauf si changement récent chez Qualcomm c'est un truc basé sur L4 avec un sous-système nommé AMSS qui date de l'ère CDMA. Et là ou c'est particulier chez Samsung c'est qu'il y a deux fournisseurs de modem, Qualcomm et Samsung lui même. Ensuite la stack VoLTE s'intègre à Android via des abstractions assez simple (Je n'ai pas suivi après Android 10 mais ça n'a pas du changer des masses via des interfaces genre ImsService cf. https://source.android.com/docs/core/connect/ims), qui sont matérialisées par quelques interfaces à implémenter par le fournisseur du chipset pour dialoguer avec le sous-système de téléphonie/messagerie. Et Qualcomm fournit cette glue qui consiste en quelques drivers Linux et un peu de tooling en espace utilisateur (typiquement des packages du genre com.qualcomm.qti.ims sur Android) et c'est cette standardisation entre Android et le fournisseur du chipset/modem qui permet de sortir ces blobs proprio d'une ROM constructeur et de les réinjecter dans une ROM alternative basé sur AOSP, parce que l'interface est respectée. Toutefois Samsung n'a pas respecté cette séparation pour certains de ces smartphones, notamment ceux avec des chipset/modem Exynos, ça explique la difficulté d'extraire et d'intégrer des blobs autour d'interfaces non standardisées et non documentées, c'est de ça dont il est question quand on parle d'implémentation IMS propriétaire sur certains téléphones Samsung. Et la clairement c'est Samsung qui a fait des choix particuliers d'intégration de ses chipsets/modems dans Android. Et donc toute la partie Android ne gère pas la configuration de l'accès à l'IMS (c'est interne à l'OS de la baseband, potentiellement modifiable avec des outils de test/dev rendu disponible on ne sait pas trop comment...), donc entre ça et le fait qu'il faut un peu de glue dans Android pour que ça fonctionne, à la fin il y a plein de téléphones tout à fait capables matériellement de faire de la VoLTE (presque tous les téléphones vendus depuis pas loin de 10 ans en fait...) qui ne le feront jamais, et ça c'est plus un échec de la standardisation qu'autre chose pour moi.
« Modifié: 17 février 2025 à 15:19:27 par MoXxXoM »

trekker92

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1294 le: 17 février 2025 à 14:53:06 »
C'est un peu plus compliqué que ça.
Déjà il faut avoir en tête que la VoLTE est essentiellement implémenté directement dans le chipset/modem, dans lequel il y a un OS en parallèle d'Android, sauf si changement récent chez Qualcomm c'est un truc basé sur L4 avec un sous-système nommé AMSS qui date de l'ère CDMA. Et là ou c'est particulier chez Samsung c'est qu'il y a deux fournisseurs de modem, Qualcomm et Samsung lui même. Ensuite la stack VoLTE s'intègre à Android via des abstractions assez simple (Je n'ai pas suivi après Android 10 mais ça n'a pas du changer des masses via des interfaces genre ImsService cf. https://source.android.com/docs/core/connect/ims), qui sont matérialisées par quelques interfaces à implémenter par le fournisseur du chipset pour dialoguer avec le sous-système de téléphonie/messagerie. Et Qualcomm fournit cette glue qui consiste en quelques drivers Linux et un peu de tooling en espace utilisateur (typiquement des packages du genre com.qualcomm.qti.ims sur Android) et c'est cette standardisation entre Android et le fournisseur du chipset/modem qui permet de sortir ces blobs proprio d'une ROM constructeur et de les réinjecter dans une ROM alternative basé sur AOSP, parce que l'interface est respectée. Toutefois Samsung n'a pas respecté cette séparation pour certains de ces smartphones, notamment ceux avec des chipset/modem Exynos, ça explique la difficulté d'extraire et d'intégrer des blobs autour d'interfaces non standardisées et non documentées, c'est de ça dont il est question quand on parle d'implémentation IMS propriétaire sur certains téléphones Samsung. Et la clairement c'est Samsung qui a fait des choix particuliers d'intégration de ses chipsets/modems dans Android. Et donc toute la partie Android ne gère pas la configuration de l'accès à l'IMS (c'est interne à l'OS de la baseband, potentiellement modifiable avec des outils de test/dev rendu disponible on ne sait pas trop comment...), donc entre ça et le fait qu'il faut un peu de glue dans Android pour que ça fonctionne, à la fin il y a plein de téléphone tout à fait capables matériellement de faire de la VoLTE (presque tout les téléphone vendu depuis pas loin de 10 ans en fait...) qui ne le feront jamais, et ça c'est plus un échec de la standardisation qu'autre chose pour moi.

+1
l'implémentation volte/vowifi est tout le contraire d'une standardisation, et est aux télécoms ce que le cartel des compotes est à l'agroalimentaire : une entente entre industriels pour savoir quels élites auront droit à la volte, au lieu de l'accorder à tous les appareils. Plus scandaleux tu meurs;

testing5555

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1295 le: 17 février 2025 à 15:46:30 »
Relisez avec le doigt : c'est pas  du tout un gar de chez samsung qu'a publié ça.
C'est bien ce que j'avais compris, que c'était un "bidouilleur", et je confirme donc ma vision que cette fonction n'était pas prévue par Samsung sur ce modèle et que ce n'est pas juste un problème de conf mais bien une feature qui n'était pas prévue/vendue, ce que j'essaye de faire passer comme message.
Si la feature était jugée importante, il ne fallait pas acheter ce modèle.

Encore une fois ajouter une fonction ça a un coût (dev/test/...), il n'y a pas forcément de raison de le faire gratuitement si ce n'était pas prévu (et la norme n'imposant pas la compatibilité VoLTE pas d'obligation de le faire)

Mais c'est bien plus simple de venir se plaindre plusieurs années plus tard que la fonction aurait dû être ajoutée gratuitement par une mise à jour car des bidouilleurs y sont parvenus de leur côté ::)