Auteur Sujet: La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?  (Lu 246543 fois)

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Nh3xus

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1056 le: 07 mai 2023 à 20:01:54 »
Citer
bearers, GBR, QCI, 5QI... nous ne sommes pas tous PhD :(

Dans la technique, il faut bien appeler un chat, un chat.

On peut pas simplifier sans perdre en compréhension.

Les mots ont un sens.

fansat70

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1057 le: 07 mai 2023 à 21:58:03 »
Dans la technique, il faut bien appeler un chat, un chat.

On peut pas simplifier sans perdre en compréhension.

Les mots ont un sens.
Sans sombrer dans la siglite ou l'acronimite aigüe, cela peut être sympa aussi... Soit le forum est grand public, soit il est réservé à de l'entre soi, et là, c'est pas sympa du tout...
Je sais bien que la recherche enrichit, mais il y a un moment où on est à deux doigts de l'abscons...
Dans un autre thread, il a été question de transmission de connaissances, et on est en plein dedans!
Entre ceux qui savent, par ce que c'est leur taf, ceux croient savoir (cela m'arrive aussi, et je suis tout heureux lorsque l'on a corrigé mes erreurs!), et ceux qui veulent essayer de comprendre, faut pas trop essayer non plus de vouloir couper les octets en 9!  ;) ;) ;)
Ceci dit sans rancune, hein!  :)

lm2

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1058 le: 08 mai 2023 à 11:43:41 »
Sans sombrer dans la siglite ou l'acronimite aigüe
c'est notre sport national, en france

Dans la technique, il faut bien appeler un chat, un chat.

On peut pas simplifier sans perdre en compréhension.

Les mots ont un sens.

si je me mets à citer texto (c/c) wiki, le probleme c'ets que personne va rien y comprendre (bon en meme temps je l'ai pas fait, vu le nombre d'acronymes homonymes..)


Alors c'est une histoire de configuration usine du téléphone en fait, genre tous les chips Qualcomm savent tout faire (https://www.qualcomm.com/content/dam/qcomm-martech/dm-assets/documents/snapdragon-x60-product-brief_87-pu780-1.pdf "5G NR, LTE, WCDMA (DB-DC-HSDPA, DC-HSUPA), TD-SCDMA, CDMA 1x, EV-DO, GSM/EDGE"), mais c'est pas activé et/ou ça peut pas être activé car le front-end RF fait pas la bonne fréquence ou je-sais-pas-quoi comme problème (ou tout connement le tel est certifié CE sans parce que pas besoin et donc ça sera désactivé en hard sur les unités à destination de certain pays).


tu disais que c'était un miracle que cela marche (que les tels puissent faire tous cdma)
au vu du poids économique/industriel de qualcomm, de sa présence quasi invasive dans le milieu de par sa présence sur une quasi totalité des appareils (en tout cas jusqu'en 2018) par ses snapdragon&co font que ce n'est pas un miracle, mais plutot une exigence
comme si windows serait sur tous les pc sans accepter les logiciels non microsoft!

MoXxXoM

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1059 le: 08 mai 2023 à 14:47:42 »
tu disais que c'était un miracle que cela marche (que les tels puissent faire tous cdma)
au vu du poids économique/industriel de qualcomm, de sa présence quasi invasive dans le milieu de par sa présence sur une quasi totalité des appareils (en tout cas jusqu'en 2018) par ses snapdragon&co font que ce n'est pas un miracle, mais plutot une exigence
comme si windows serait sur tous les pc sans accepter les logiciels non microsoft!
Ce que je disais c'est que si tu prends n'importe quel device récent d'aujourd'hui (pas que les chips qcom - même des trucs dédié m2m genre quectel) il est capable de fonctionner parfaitement avec une BTS Siemens de 1995. D'ailleurs la comparaison avec Windows est pertinente, on aime ou on aime pas mais les binaires Win32 fonctionne relativement correctement encore sur du Windows 11. C'est un assez bon exemple de compatibilité sur le long terme (voir le master troll https://blog.hiler.eu/win32-the-only-stable-abi/).

Apres sur QoS-QCI-5QI/Bearer, il faut voir ça comme une couche style Ethernet, et les bearers comme des VLAN (d'ailleurs le triple play c'est 1 VLAN dédié pour la voix, la c'est pareil un bearer -ou deux mais c'est pas important en fait- dédié à la voix avec une QoS prioritaire par rapport au bearer par défaut). Et donc pour revenir sur les histoires de VoLTE, en LTE donc la couche radio ne fait aucune différence sur le contenu des bearers, la différence de traitement est principalement liée au QCI (5QI en 5G) du bearer, et donc si on met autre chose que de la voix dans un bearer avec QCI=1 (celui utilisé pour la voix en général) le scheduler de la radio ne fera pas de différence.
« Modifié: 08 mai 2023 à 23:36:02 par MoXxXoM »

lm2

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1060 le: 09 mai 2023 à 03:17:36 »
mais normalmeent pour la CDMA ya pas une histoire d'absence de SIM?

avec l'iphone 4 par ex, aux usa sprint/Verizon c'était sans sim?

c'est aussi présent dans certains pays asiatiques (ya eu des prototypes d'iphone 3, mais jamais commercialisés), mais de souvenir cette techno lie à l'opérateur.. resevé aux abonnés de sprint?

MoXxXoM

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1061 le: 09 mai 2023 à 10:08:44 »
mais normalmeent pour la CDMA ya pas une histoire d'absence de SIM?

avec l'iphone 4 par ex, aux usa sprint/Verizon c'était sans sim?

c'est aussi présent dans certains pays asiatiques (ya eu des prototypes d'iphone 3, mais jamais commercialisés), mais de souvenir cette techno lie à l'opérateur.. resevé aux abonnés de sprint?


Les téléphones compatibles CDMA + LTE ont un emplacement SIM mais peuvent fonctionner sans SIM s'ils sont enregistrés sur un réseau CDMA.
Et aussi Verizon a fait un peu de CSIM (CDMA SIM https://www.3gpp2.org/Public_html/Specs/C.S0065-0%20v1.0_060630.pdf) ou les params CDMA sont stockés dans une SIM.

ericse

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1062 le: 27 juillet 2023 à 01:06:39 »
Est-ce que Free vient d'activer le VoWiFi gratuit depuis l'étranger ?
Ca existe chez les autres opérateurs ?
Quelqu'un a essayé ?

Voir le message en bas de : https://assistance.free.fr/articles/vowifi-quest-ce-que-cest--1235

Micocoule

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1063 le: 27 juillet 2023 à 09:47:41 »
Est-ce que Free vient d'activer le VoWiFi gratuit depuis l'étranger ?
Ca existe chez les autres opérateurs ?
Quelqu'un a essayé ?

Voir le message en bas de : https://assistance.free.fr/articles/vowifi-quest-ce-que-cest--1235

Hello,

Depuis que Free a lancé la VoWifi c’est comme ça. J’avais testé depuis l’Espagne. Tant que tu restes en wifi ça compte comme un appel depuis la France. Ça doit être avantageux pour les pays qui ne sont pas « inclus » dans le forfait mais il faut bien faire attention de rester en mode avion + wifi car au moindre décrochage du wifi ça facture cher.

Par contre, de mémoire, il y a des contraintes de latence (la VoWifi a une limite max de latence donc je ne sais pas comment ça se passe quand on est en Australie).

coco

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1064 le: 27 juillet 2023 à 10:02:48 »
Peut être que ça fonctionne selon les IP du pays ?

Si ça ne fonctionne pas dans un pays ou avec un opérateur, ce serait bien de tester avec un vpn ?

Aussi, on a une idée de l'année pour laquelle ils activeront volte et vowifi pour tous leurs forfaits et pas seulement le plus cher ?
Différencier les fonctions selon la gamme n'a pas de sens. C'est comme si on était à l'hotel et qu'on avait que l'eau froide incluse et qu'il fallait payer en plus pour l'eau chaude.

lm2

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1065 le: 27 juillet 2023 à 11:36:29 »
Peut être que ça fonctionne selon les IP du pays ?

Si ça ne fonctionne pas dans un pays ou avec un opérateur, ce serait bien de tester avec un vpn ?

Aussi, on a une idée de l'année pour laquelle ils activeront volte et vowifi pour tous leurs forfaits et pas seulement le plus cher ?
Différencier les fonctions selon la gamme n'a pas de sens. C'est comme si on était à l'hotel et qu'on avait que l'eau froide incluse et qu'il fallait payer en plus pour l'eau chaude.
https://lafibre.info/4g-orange/fiche-technique-vowifi/

Est-ce que Free vient d'activer le VoWiFi gratuit depuis l'étranger ?
Ca existe chez les autres opérateurs ?
Quelqu'un a essayé ?

Voir le message en bas de : https://assistance.free.fr/articles/vowifi-quest-ce-que-cest--1235

mon impression, qui était fausse :
a/ en 2G/3G les commuications sms/voix passent forcément par le réseau opé, vers lui ou d'autres réseaux opé. En france comme ailleurs. Donc en 4G, la volte pour moi est supposée "etre de l'internet" car sur des données mobiles. Après tout, qu'a été le succès de whapp/signal/telegram/viber&co? la gratuité.
ca me rappelle le film sur feu blackberry (oui ya eu un film, belle ascension mais apple a eu droit à 2 lui, et pourquoi pas un sur nokia? :D ) dans lequel le CTO explique au CEO la disponibilité du BB messenger. Réaction de son interlocuteur? Au lieu de payer des frais pour chaque sms (à N centimes), bah c'est "de l'internet" donc c'est gratuit. Whapp, skype & co doivent leur succès à la fin des frais exhorbitants de l'international (aka tu veux joindre un de mes potes opés, faudra payer pour aller chez lui) et sont massivement adoptés dans les années 2000, puis sur mobile.

Donc je me suis dit, internet = gratuit pour les comm'.

Puis j'ai cherché, j'en ai parlé, etc. Et j'ai vu que le pass destination de free propose pas mal de pays en "données uniquement", aka 25go dispo en suisse (pour l'ex) mais aucun "avantage" commercial sur les comm' sms/voix. J'ai mis un moment à le comprendre (heureusement je consommais peu), car pour moi :
en 2/3G c'est sms/voix, et tout le reste, c'est des données : internet, mms... Sauf qu'on utilisait surtout les deux premiers.

Avec la 4G, le lien est uniquement données. Les opés se sont démerdés pour faire passer la voix en intégrant un canal SIP. J'ai mis qques mois à comprendre le schmiblick. Mais une chose n'a pas mis dix secondes à etre imaginée dans ma tete : SIP c'est de la voix sur IP, donc sur internet, donc supposément gratuit. Sauf pour joindre les numéros traditionnels évidemment, car comme pour l'itinérance, ou les appels vers l'étranger : tu dois "squatter/louer" l'accès au réseau du bonhomme d'en face. Donc facturé.

Je me suis donc dit, "là en 4G tout est data", donc comme pour BBmessenger qui ya quinze ans faisait un joli doigt aux frais joliment facturés des opérateurs sur les sms, bah comme la voix c'est du "ternet" ca va etre gratuit puisque c'est que des données.
Qe Nenni. Vous penseriez qu'ils lacheraient le bout de lard comme ca? bien tenté ;)

j'ai demandé à un expert, qui se reconnaitra peut etre :
Citer
Ne pas mettre en place la VoLTE est préjudiciable sur l'expérience utilisateurs => On bascule en 3G ou 2G (CSFB) et la data a un débit réduit ou suspendu.
Enfin la commutation de circuit est onéreuse.
ca va etre chaud pour les tels qui font pas volte (il en existe toujours), mais surtout avec les opés qu'ont pas lancé leur volte encore (FM réunion par ex, les prépayés fr lyca/lebara j'en ai pas eu vent..), càd qu'il devra y avoir encore maj de mobile (matos, pas via update hein, faut pas déconner..)

puis, vint la douche froide :
Citer
Il y a des accord de roaming IMS ou roaming 4G entre les opérateurs. Il y a des architectures de roaming entre opérateurs, et je ne connais pas le choix de Free pour le roaming (S8-HR ou LBO-VR ou LBO-HR)? Si l'opérateur choisi le roaming S8-HR alors cela fonctionne n'importe ou par contre dans le cas d'une offre LBO, cela dépend de l'opérateur du pays visité.

ce qui signifie que bien que le SIP soit "de l'internet", il a été intégré dans les jolies armoires de l'opérateur comme étant quelque chose qui lui est propre et optimisé. Aka, opérateurs, vous pourrez continuer "à vous entendre" sur les tarifications voix, parce que vous les gérez. Moi j'aurais rêvé d'un "compte SIP associé au numéro" mais accessible/ouvert à l'abonné. En gros, tu "gères" ta voix sur lte via compte sip de ton opérateur, à la mano via client SIP. Bonheur absolu. Comme xmpp quoi. Certains y sont passés d'ailleurs et "boycottent" presque la volte. Pourquoi? Parce que prendre une implémentation utilisant complètement internet (volte c'est que du data) ca signifie théoriquement que le client paie pour le lien internet, et qu'on lui fout la paix dessus. Bah en volte, tu veux appeler vers un abonné volte à l'étranger, ou d'un opérateur hors de l'hexagone, bah tu seras facturé ; or, entre les deux c'est que du ....data.

ce pourquoi, le seul soldat à faire de la résistance, vigoureusement, semble whapp : dans certains pays du sud (Afrique du sud, presque toute l'amérique latine), le bureau de Meta prends en charge les frais de données mobiles whatsapp auprès des opérateurs, pour que ce soit gratuit dans le dit pays. Pour avoir échangé avec différentes personnes là bas, tout le monde passe par whapp, meme les services publics, etc.. au point que certains utilisent plus du tout la voix/volte: trop cher.

Moi j'ai trouvé ca stupéfiant de facturer la volte, qui n'est que de la "data", au prétexte qu'elle est optimisée/priorisée.
et si c'est pareil en vowifi chez certains opérateurs (je crois qu'orange fait -ou a fait- ca), c'set qu'ils profitent du vowifi à l'étranger pour facturer des appels.. dont le client en roaming ne coute rien à l'oéprateur (indépendant au wifi de ton airbnb^^)

ericse

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1066 le: 27 juillet 2023 à 12:40:14 »
Moi j'ai trouvé ca stupéfiant de facturer la volte, qui n'est que de la "data", au prétexte qu'elle est optimisée/priorisée.
La VoLTE reste facturée pour 2 raisons :
1) la voix coute à ton opérateur dès lors que tu appelles un abonné d'un autre opérateur
2) la LTE coute à ton opérateur

Sans parler que même les appels internet coutent, c'est juste que tu payes en informations personnelles plutôt qu'en argent, mais c'est un autre sujet.

et si c'est pareil en vowifi chez certains opérateurs (je crois qu'orange fait -ou a fait- ca), c'set qu'ils profitent du vowifi à l'étranger pour facturer des appels.. dont le client en roaming ne coute rien à l'oéprateur (indépendant au wifi de ton airbnb^^)
La VoWiFi ce n'est pas du roaming, c'est juste du WiFi, comme celui de ton airbnb justement, et pour ton opérateur c'est pareil que tu sois en france ou pas (enfin ça devrait).

lm2

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La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile?
« Réponse #1067 le: 08 octobre 2023 à 16:27:23 »
La VoLTE reste facturée pour 2 raisons :
1) la voix coute à ton opérateur dès lors que tu appelles un abonné d'un autre opérateur
2) la LTE coute à ton opérateur

en fait je pensais surtout que c'était "non distinct" par rapport au flux de données de manière général
nu peu comme du skype, whatsapp...

j'en connais pas mal qu'ont du prendre un abo chez ovh ou autres par manque de support volte sur leur appareil...
...qui risque de s'étendre à l'ensemble des forfaits!
https://www.universfreebox.com/article/554557/free-mobile-lancera-la-volte-et-la-vowifi-sur-son-forfait-2e-et-serie-free-dici-la-fin-de-lannee