Auteur Sujet: La VoLTE et la VoWIFI: l'arlésienne de Freemobile? (Lu 247256 fois)

lm2 · « **Réponse #1020 le:** 03 mai 2023 à 16:32:09 »

Citation de: alain_p le 03 mai 2023 à 07:48:38

Après, la 5G NSA, c'est plutôt de la 4G+, donc on est bien sur le long terme.

Citation de: eruditus le 03 mai 2023 à 15:37:50

C’est à dire que cela concernait l’architecture le « long term »
Et le contrat est plutôt bien rempli vu l’architecture du réseau d’accès de la 5G.

si je comprends bien, la 5G.SA est très différente de la 5G puisqu'il s'agit de 4G?

j'ai l'impression que les logos au niveau des fabricants/OS et des réseaux mobiles ne sont pas super raccords, d'où le topic éponyme?

eruditus · « **Réponse #1021 le:** 03 mai 2023 à 18:01:44 »

Architecture à plat du réseau d’accès et l’IP partout.

lm2 · « **Réponse #1022 le:** 03 mai 2023 à 20:57:25 »

une connaissance a appelé le support téléphonique
ils lui ont répondu qu'aux USA, meme sans volte, en 4G il est possible de passer des appels
que la volte "améliorait" la qualité (sans doute) mais que comme elle est pas présente partout, il reste possible de passer des appels sans volte
en l'absence de réseaux 2/3G, que comprendre?

xp25 · « **Réponse #1023 le:** 03 mai 2023 à 21:09:50 »

Quel opérateur le support téléphonique, celui de Free ?

Si Free, tout est explicite ici avec un beau dessin -> https://assistance.free.fr/articles/preparer-sereinement-votre-sejour-aux-etats-unis-1231

lm2 · « **Réponse #1024 le:** 04 mai 2023 à 00:08:45 »

Citation de: xp25 le 03 mai 2023 à 21:09:50

Quel opérateur le support téléphonique, celui de Free ?

Si Free, tout est explicite ici avec un beau dessin -> https://assistance.free.fr/articles/preparer-sereinement-votre-sejour-aux-etats-unis-1231

l'image est évoquante et claire, enfin presque : "téléphonie classique" en 4/5G c'est possible? en CS?
parce que de ce que j'ai compris ces derniers mois, c'est que la 4/5G ne parlent que data (c'est l'idée) d'où le fait d'ajouter/greffer un service SIP pour de la tel "HD" afin de pouvoir téléphoner
moi j'imaginais ca à un pc, qui va sur internet, évidemment "tout est data" et qu'il faut par ex du SIP pour téélphoner (ou autre service) mais dans mon interptétation des choses, le lien 4/5G étant purement data, sans volte l'appel ne serait pas possible...?
malheureusement sur lineageos, quand je mets le réseau sur 4G/5G uniquement (sans volte) (donc pas de 2/3G), les appels échouent..

edit:
sur leur site, au dessus de l'image :

Citer

Pour émettre et recevoir des appels téléphoniques classiques, votre téléphone doit être compatible avec la VoLTE en roaming.

c'est presque si la page d'assistance se contredit ...non?

eahlys · « **Réponse #1025 le:** 04 mai 2023 à 00:09:39 »

Je trouve trompeur que free appelle SMSoIP les messages échangés dans les applis.
SMSoIP existe. Orange le fait, Bouygues et SFR aussi. C’est les sms « over volte » ou « over vowifi ».

xp25 · « **Réponse #1026 le:** 04 mai 2023 à 01:09:20 »

Citation de: lm2 le 04 mai 2023 à 00:08:45

edit:
sur leur site, au dessus de l'image :
c'est presque si la page d'assistance se contredit ...non?

Au lieu de la virgule (après classique) il aurait fallu ":" voLTE, voWiFi

Les appels GSM (sans internet donc non voip) s'arrêtent à la 3G++ autrement appelée HSPA+ d'où le logo H+ !

Le problème qui s'est posé pour les mobiles qui ont dépassés la fenêtre de MAJ, c'est que le logiciel voLTE/voWiFi est l'application téléphone d'Android qui ne peut être maj que par le constructeur avec des données (variables) fournies que par l'opérateur (passerelle etc).

Maintenant rien n'empêche l'opérateur de fournir sa propre application d'appels comme "Orange Téléphone" qui capte les appels et permet d'en émettre tout en faisant un filtrage anti-spam.

Free peut fournir la sienne qui bypass celle d'Android sur les modèles abandonnés mais il le fera jamais, Free préfère que les gens passent par Free Flex pour se payer un compatible.

Free a traîné c'est un fait sur ces 2 "innovations" et aujourd'hui sa rue dans les brancards parce que c'est tout un chantier pour que son précieux ne soit pas obsolète et puisse continuer de faire sa fonction première.

Il y a une solution simple sur les multi-SIM à 150€, la Free pour la data, la SOSH/BnYou/RED pour la voLTE/voWiFi avec ou sans VPN, si bridage géographique !

Moi j'ai toujours un phone 4G, j'ai très hâte de voir peut-être la 5G SA faire tout changer aux early adopter l'année prochaine (fin ou début), ça va être un grand moment !

Et comme je dis, que l'avenir me fasse mentir !

lm2 · « **Réponse #1027 le:** 04 mai 2023 à 01:35:56 »

Citation de: xp25 le 04 mai 2023 à 01:09:20

Au lieu de la virgule (après classique) il aurait fallu ":" voLTE, voWiFi

Les appels GSM (sans internet donc non voip) s'arrêtent à la 3G++ autrement appelée HSPA+ d'où le logo H+ !

Le problème qui s'est posé pour les mobiles qui ont dépassés la fenêtre de MAJ, c'est que le logiciel voLTE/voWiFi est l'application téléphone d'Android qui ne peut être maj que par le constructeur avec des données (variables) fournies que par l'opérateur (passerelle etc).

Maintenant rien n'empêche l'opérateur de fournir sa propre application d'appels comme "Orange Téléphone" qui capte les appels et permet d'en émettre tout en faisant un filtrage anti-spam.

Free peut fournir la sienne qui bypass celle d'Android sur les modèles abandonnés mais il le fera jamais, Free préfère que les gens passent par Free Flex pour se payer un compatible.

Free a traîné c'est un fait sur ces 2 "innovations" et aujourd'hui sa rue dans les brancards parce que c'est tout un chantier pour que son précieux ne soit pas obsolète et puisse continuer de faire sa fonction première.

Il y a une solution simple sur les multi-SIM à 150€, la Free pour la data, la SOSH/BnYou/RED pour la voLTE/voWiFi avec ou sans VPN, si bridage géographique !

Moi j'ai toujours un phone 4G, j'ai très hâte de voir peut-être la 5G SA faire tout changer aux early adopter l'année prochaine (fin ou début), ça va être un grand moment !

Et comme je dis, que l'avenir me fasse mentir !

pour moi les appels volte/vonr/vowifi sont par SIP, dont c'est l'opposé de la téléphonie traditionnelle (pstn/pots)
à priori le volte c'est ouvrir une ligne virtuelle sip et y faire correspondre le numéro de tel de l'abonné, et c'est l'ims qui gère tout
quand j'entends téléphonie classique (donc cs) sur 4G je tique un peu, et j'ai effectivement l'impression que l'opérateur se mélange les pinceaux
je me suis dit, "sans doute une bourde de ceux qu'ont fait la ooc" mais on m'a bien indiqué que les hotliners de free (et d'autres opérateurs?) affirment la téléphonie standard/traditionnelle disponible en 4G aux usa (par ex) non volte, sans la 2G ni la 3G
que ce serait une qualité améliorée, "HD", mais que sans cette volte, appeler sans 2/3G sur 4G reste possible
on s'en tire les cheveux..

pour terminer sur ce commentaire précédent celui-ci :
mon impression est que la faute/responsabilité eest dans un camp double, à savoir les opérateurs qui fournissent pas de solution universelle (ex SIP, par appli via wifi/internet, ou en donnant les identifiants simplement -les opérateurs pro le font), mais également les fabricants à pas laisser les clients les configurer.. pour moi ils sont doublement responsables, alors qu'avec les APN c'était parfait, ils auraient du s'adapter à l'abonné ; ici le chemin est donc défavorable aux abonnés, en mon sens.

Mogette · « **Réponse #1028 le:** 04 mai 2023 à 08:25:13 »

Citation de: eahlys le 04 mai 2023 à 00:09:39

Je trouve trompeur que free appelle SMSoIP les messages échangés dans les applis.
SMSoIP existe. Orange le fait, Bouygues et SFR aussi. C’est les sms « over volte » ou « over vowifi ».

Oui ils le font tous sauf Free. Orange lui fait même l'envoi de MMS via le Wifi aussi. idem avec mon abo Youprice sur Orange.

MoXxXoM · « **Réponse #1029 le:** 04 mai 2023 à 11:15:30 »

Citation de: xp25 le 04 mai 2023 à 01:09:20

Le problème qui s'est posé pour les mobiles qui ont dépassés la fenêtre de MAJ, c'est que le logiciel voLTE/voWiFi est l'application téléphone d'Android qui ne peut être maj que par le constructeur avec des données (variables) fournies que par l'opérateur (passerelle etc).

Alors pas exactement pour certains téléphones, le data path pour la voix VoLTE (comprendre le circuit vocoder <-> packetization <-> IP <-> PDCP) n'existe tout simplement pas/n'est pas cablé sur ces modèles de téléphones entrée de gamme et pas si vieux. Déjà parce que ça permet de rogner 3 francs 6 sous en royalties et en plus le end user s'en cogne en général...
Et ensuite Android (au sens AOSP) n'y est pas pour grand chose (enfin un peu quand même le modèle RIL est plus que perfectible mais passons) il se contente d'un dialogue assez haut niveau avec le soft proprio du chipset et si le soft du chipset ne veut pas faire de VoLTE bah ça marchera jamais hein... Reste le fait que la VoLTE est "configuration dependent" donc ce soft fourni par le constructeur a besoin d'un conf pour être fonctionnel en VoLTE avec un opérateur donné et c'est plutôt la que ça coince puisque cette conf n'est pas facilement accessible aux end-users (quand c'est possible...) et en général ça doit passer par une update du fabriquant de smartphone qui s'en tarte de mettre à jour des smartphones vieux de plus de deux ans... C'est un des trucs qu'on peut pas enlever à Apple, un OS full maîtrisé, peu de diversité sur les modems, pas mal de coopération avec les gros telcos donc sur des choses qui relève d'updates de conf/software mineures c'est forcément beaucoup plus facile à gérer que la galaxie infinie des milliards de bidules sous Android avec des roms constructeurs jamais mises à jour.

Citation de: eahlys le 04 mai 2023 à 00:09:39

Je trouve trompeur que free appelle SMSoIP les messages échangés dans les applis.
SMSoIP existe. Orange le fait, Bouygues et SFR aussi. C’est les sms « over volte » ou « over vowifi ».

En fait il faut distinguer les SMS over IMS (ou SMS over IP (SMSoIP) - voir la TS24.341 Support of SMS over IP networks, qui fait tout ça dans du SIP à coups de RFC 5194 "Text over IP", avec l'enregistrement IMS over LTE, NR ou Wifi mais du SIP/RFC5194 quasi identique dans tous les cas et donc les SMS via l'interface SG / le NAS (Non-Access-Stratum TS24.301) sur l'interface air (chercher SMSoNAS dans un moteur de recherche) (bonus point pour le SMSoverS102 qui en gros est du CSFB mais pour les SMS du temps des tout debuts de la LTE).

Le SMSoNAS fonctionne très bien en pur LTE vu du device même s'il n'est pas enregistré sur l'IMS, donc pas besoin de VoLTE du tout ; les SMSoNAS ont été mis en service très rapidement avec l'arrivée de la LTE et donc avant la VoLTE.

En gros business as usual en téléphonie mobile, grosse compatibilité historique indispensable, mais volonté d'avancer et tout mettre dans le SIP mais ça prend looooooooooongtemps

Et en plus avec le RCS qui vient aussi se poser la comme ça en mode non mais c'est vachement mieux que les SMS (mais RCS via le SIP/IMS des telcos ça serait mieux que le RCS-by-google mais bon ça rapporte pas une thune alors ça risque pas d'arriver).

lm2 · « **Réponse #1030 le:** 04 mai 2023 à 12:22:22 »

Citation de: MoXxXoM le 04 mai 2023 à 11:15:30

Alors pas exactement pour certains téléphones, le data path pour la voix VoLTE (comprendre le circuit vocoder <-> packetization <-> IP <-> PDCP) n'existe tout simplement pas/n'est pas cablé sur ces modèles de téléphones entrée de gamme et pas si vieux. Déjà parce que ça permet de rogner 3 francs 6 sous en royalties et en plus le end user s'en cogne en général...
Et ensuite Android (au sens AOSP) n'y est pas pour grand chose (enfin un peu quand même le modèle RIL est plus que perfectible mais passons) il se contente d'un dialogue assez haut niveau avec le soft proprio du chipset et si le soft du chipset ne veut pas faire de VoLTE bah ça marchera jamais hein... Reste le fait que la VoLTE est "configuration dependent" donc ce soft fourni par le constructeur a besoin d'un conf pour être fonctionnel en VoLTE avec un opérateur donné et c'est plutôt la que ça coince puisque cette conf n'est pas facilement accessible aux end-users (quand c'est possible...) et en général ça doit passer par une update du fabriquant de smartphone qui s'en tarte de mettre à jour des smartphones vieux de plus de deux ans... C'est un des trucs qu'on peut pas enlever à Apple, un OS full maîtrisé, peu de diversité sur les modems, pas mal de coopération avec les gros telcos donc sur des choses qui relève d'updates de conf/software mineures c'est forcément beaucoup plus facile à gérer que la galaxie infinie des milliards de bidules sous Android avec des roms constructeurs jamais mises à jour.

En fait il faut distinguer les SMS over IMS (ou SMS over IP (SMSoIP) - voir la TS24.341 Support of SMS over IP networks, qui fait tout ça dans du SIP à coups de RFC 5194 "Text over IP", avec l'enregistrement IMS over LTE, NR ou Wifi mais du SIP/RFC5194 quasi identique dans tous les cas et donc les SMS via l'interface SG / le NAS (Non-Access-Stratum TS24.301) sur l'interface air (chercher SMSoNAS dans un moteur de recherche) (bonus point pour le SMSoverS102 qui en gros est du CSFB mais pour les SMS du temps des tout debuts de la LTE).

Le SMSoNAS fonctionne très bien en pur LTE vu du device même s'il n'est pas enregistré sur l'IMS, donc pas besoin de VoLTE du tout ; les SMSoNAS ont été mis en service très rapidement avec l'arrivée de la LTE et donc avant la VoLTE.

En gros business as usual en téléphonie mobile, grosse compatibilité historique indispensable, mais volonté d'avancer et tout mettre dans le SIP mais ça prend looooooooooongtemps Et en plus avec le RCS qui vient aussi se poser la comme ça en mode non mais c'est vachement mieux que les SMS (mais RCS via le SIP/IMS des telcos ça serait mieux que le RCS-by-google mais bon ça rapporte pas une thune alors ça risque pas d'arriver).

c'était plutot cinglant pour sony/xpera :

Citer

There's no LineageOS for both of these devices. But you should check the official firmwares from sony anyway since they contain the mbn files. Check xperifirm here on XDA. But as said: They won't work on tama platform since the hardware is different. And these are binary files you cannot just edit. I don't think you'll receive any (helpful) response from qcom.

pour moi les fabricants restent quand meme les premiers fautifs, à ne pas permettre à l'abonné de le configurer à la mano
https://twitter.com/Free_1337/status/1446590829238304770

et apple avec ses iphones inférieurs au 7, qui ne font ni volte ni vowifi alors qu'ils en ont largement les capacités électroniques, n'est pas plus rose

quand au rcs, sip/xmpp sont sans doute préférables, amha

MoXxXoM · « **Réponse #1031 le:** 04 mai 2023 à 13:55:38 »

Citation de: lm2 le 04 mai 2023 à 12:22:22

et apple avec ses iphones inférieurs au 7, qui ne font ni volte ni vowifi alors qu'ils en ont largement les capacités électroniques, n'est pas plus rose

l'iPhone 6 sait faire de la VoLTE et il date de 2014, et a recu des mise à jour en 2023 (y compris des profils IMS/VoLTE) j'apprécie pas spécialement Apple pour un tas d'autres raisons mais sur ça aucun fabriquant de smartphone Android tient la comparaison, un iPhone 6 ça correspondrait à du Galaxy S4 (Upgrade officielle qui s'est arrêté à Android 5.... mais qui sait faire de la VoLTE toutefois à ma connaissance il n'a jamais eu de profils officiels VoLTE pour les telcos FR alors qu'un iPhone 6 fait de la VoLTE sans soucis à minima sur du Orange/Btel).