Auteur Sujet: Dégradation du réseau Free mobile en octobre 2025 ?  (Lu 4669 fois)

Leon, Gabi et 14 Invités sur ce sujet

Leon

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Dégradation du réseau Free mobile en octobre 2025 ?
« Réponse #60 le: Aujourd'hui à 12:43:17 »
Merci Nico pour la correction!
Effectivement, les DAS directement interconnectés aux BBU, j'ai vu ça en France uniquement sur des DAS "mono opérateur". Pour desservir l'intérieur des bâtiments d'une grande entreprise (entrepôts et bureaux).
Donc je ne sais pas si ça existe en multi opérateur.

Leon.

Nico

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Dégradation du réseau Free mobile en octobre 2025 ?
« Réponse #61 le: Aujourd'hui à 12:45:24 »
Pour les curieux, comment rentrer 19 coax et ressortir sur 1 ou 2...

Leon

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Dégradation du réseau Free mobile en octobre 2025 ?
« Réponse #62 le: Aujourd'hui à 12:50:07 »
Pour les curieux, comment rentrer 19 coax et ressortir sur 1 ou 2...
Là c'est du couplage pour une installation 100% coax? C'est encombrant car on doit faire passer de la puissance RF, on est d'accord? Des dizaines de watts. Donc on a des filtres et combiners encombrants dans les rack?
Effectivement, l'encombrement est assez délirant, et avec ces techno (d'un autre siècle) il est difficile d'envisager des installation avec beaucoup de secteurs, avec toutes les bandes, et avec du MiMo partout.
On déplacera le gros hors sujets sur les DAS SNCF/RATP, la discussion est intéressante, même si elle n'a pas grand chose à voir avec le sujet initial.

Leon.

Nico

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Dégradation du réseau Free mobile en octobre 2025 ?
« Réponse #63 le: Aujourd'hui à 14:17:50 »
Là c'est du couplage pour une installation 100% coax? C'est encombrant car on doit faire passer de la puissance RF, on est d'accord? Des dizaines de watts. Donc on a des filtres et combiners encombrants dans les rack?
C'est ça, en gros tu mets 1 secteurs (3 opé, 5 bandes) dans une demi-baie.

La config "classique" d'un site (dans une station donc) c'était 2 secteurs comme ça et 1 secteur en optique (DAS).

vivien

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Dégradation du réseau Free mobile en octobre 2025 ?
« Réponse #64 le: Aujourd'hui à 16:39:13 »
Juste un point de détail pour la gare de Lyon, on a des espaces imbriqués les un dans les autres avec certains gérés par la SNCF et d'autres par la RATP.

- Rez-de-chaussé (TGV / ligne R / TER / Intercité) : SNCF
- 1er sous-sol : salle d'échange SNCF
- 2éme sous-sol : salle d'échange RATP
- 3éme sous-sol : 4 voies RER D : SNCF / 2 vois Ligne 14 : RATP
- 4éme sous-sol : 2 voies RER A : RATP

Ensuite, il n'y a pas du tout d'homogénéité entre certains espaces SNCF et certains espaces RATP.

Par exemple, le déploiement SNCF au 1er sous-sol a été refait par SFR, c'est récent et cela fonctionne bien.
Sur le RER D (SNCF), on est toujours sur le déploiement d'origine pour la 2G au niveau des aériens. La data ne fonctionne que quand la gare n'a pas trop de monde.
Sur le RER A (RATP), le déploiement d'origine a été upgradé avec dédoublement des antennes pour avoir du MIMO. Cela fonctionne plutôt bien (ce n'est pas au niveau de la ligne 14 ou du 1er sous-sol SNCF)
Sur la ligne 14 (RATP), le déploiement est spécifique à cette gare, avec de toutes petites antennes qu'on ne voit pas dans les autres gares de la ligne 14. Cela fonctionne très bien.
Au 2éme sous-sol dans la salle d'échange RATP, on a deux types d'antennes différentes, on a des zones ou cela fonctionne mal.

Bref, il ne faut pas voir la gare de Lyon comme un seul espace. Ce sont des nombreux espaces indépendants avec chacun des déploiements réalisés sans lien avec les autres et déclarés de façon différente sur cartoradio.

Guigui_L92

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Dégradation du réseau Free mobile en octobre 2025 ?
« Réponse #65 le: Aujourd'hui à 16:39:28 »
Et les délais pour ce genre de projet de mutualisation de réseau mobile (DAS = Distributed Antenna System) pour les transports en commun, c'est incroyablement et désespérément longs. Pour faire les appels d'offres, intégrer toutes les contraintes, mettre tout le monde d'accord techniquement et financièrement, réaliser les différentes phases de travaux...
C'est beaucoup plus long que des projets "classique" d'antenne mobile.
La 4G dans le métro parisien, qui s'est terminé en 2020, c'est un projet qui a duré plus de 5 ans.
Ca explique probablement que les technologies et performances soient très en retard dans ces réseaux RATP / SNCF, qu'il n'y ait quasiment pas de 5G notamment, et du MiMo 4G trop basique.
Nico, tu as baigné dedans dans le passé, sur ce genre de projets, non? N'hésites pas à nous en dire plus.

Leon.

Mais donc on en revient un peu à mon point que j'essayais de mentionner en réponse au poste de Vivien : je ne pointais pas vers les TER NG pour faire référence à ton cas rencontré à GDL, j'essayais de pointer que le projet de 4G dans les transports en commun en IDF semble considéré par les parties prenantes comme "aboutis" alors qu'il reste de nombreuses zones inutilisables :

- le quai des gares de mass transit RER mais aussi les gares TGV, TER et les trains en circulation à l'extérieur. SNCF a déployé son GSM ferroviaire à coup de pilonne sans jamais ouvrir ces pilonnes à un réseau mutualisé à 4 opérateurs ? On capterait mieux non avec tous ces pilonnes partout ?

- les tunnels du RER A : la situation n'a pas évolué depuis le déploiement considéré comme achevé ? Donc, à vie, on aura pas de réseau en inter-stations ?

Je rejoins que l'usage de 5G, voire de 5G Millimétrique semble quand même être nécessaire à pas mal d'endroit...

Mogette

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Dégradation du réseau Free mobile en octobre 2025 ?
« Réponse #66 le: Aujourd'hui à 17:16:49 »
En 24h de Free mobile sur mon iphone 13 pro : changement par rapport à mes expériences passées :

- la VoLTE est OK en zone new deal 4G non gérée par Free.
- la MVV fonctionne même en appels wifi actif. Petit logo en haut à droite de l'iPhone pour dire que le correspondant est dans la messagerie. Les messages arrivent rapidement.
- Débit 5G plutôt bon. J'ai dépassé 1.3Gbps hier soir à 18h sur Poitiers.
- Couverture réseau bien meilleurs.

Le moins bon :
- qualité VoLTE qui est pas top. On est loin d'Orange.
- toujours le yoyo entre les technologie. ça change souvent 3G 4G 5G 4G 3G 5G .... la batterie prend cher.
- certains appels sortant font basculer en 3G ( zones new deal ou pas ) avec un temps avant sonnerie du correspondant assez long.
- le mobile bascule en 3G par moment et y reste. Un passage en mode avion pour retrouver la 4G ou 5G est nécessaire.

Nico

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Dégradation du réseau Free mobile en octobre 2025 ?
« Réponse #67 le: Aujourd'hui à 17:32:38 »
Sur le RER A (RATP), le déploiement d'origine a été upgradé avec dédoublement des antennes pour avoir du MIMO. Cela fonctionne plutôt bien (ce n'est pas au niveau de la ligne 14 ou du 1er sous-sol SNCF)
Sur la ligne 14 (RATP), le déploiement est spécifique à cette gare, avec de toutes petites antennes qu'on ne voit pas dans les autres gares de la ligne 14. Cela fonctionne très bien.
Au 2éme sous-sol dans la salle d'échange RATP, on a deux types d'antennes différentes, on a des zones ou cela fonctionne mal.
Pour moi le RER A ça fait partie des premières couvertures du projet 3G/4G RATP, et c'était avec 2 voies (mais pas MIMO, c'était pensé main/div pour faire de la diversité spatiale).

Ensuite à toutes fins utiles, vu côté RATP il y a 3 sites mobiles bien distincts à Gare de Lyon : RER A, L1 et L14. Donc on peut tabler sur 3x3 secteurs.

SNCF a déployé son GSM ferroviaire à coup de pilonne sans jamais ouvrir ces pilonnes à un réseau mutualisé à 4 opérateurs ? On capterait mieux non avec tous ces pilonnes partout ?
Alors c'est mutualisable. Après est-ce que t'as vraiment envie de faire avec les contraintes liées au domaine ferroviaire ? Bof. C'est pour ça que par exemple sur la nouvelle LGV (vers Bordeaux), tu as les sites GSM R dans l'emprise ferroviaire et TDF (de mémoire) a proposé aux 4 opé des sites un peu en décalage mais avec beaucoup moins de contraintes d'exploitation.

Citer
- les tunnels du RER A : la situation n'a pas évolué depuis le déploiement considéré comme achevé ? Donc, à vie, on aura pas de réseau en inter-stations ?
Les inter-stations sont censées être couvertes, avec des secteurs dédiés. Après si on est toujours sur les antennes déportées en DAS analogiques qui étaient complexes à régler, ça peut expliquer que les problèmes perdures. Une "MAJ" serait ptet nécessaire.

Citer
Je rejoins que l'usage de 5G, voire de 5G Millimétrique semble quand même être nécessaire à pas mal d'endroit...
Pour moi on est pas sur un soucis de capa mais de qualité. Donc je suis pas complètement en phase.

vivien

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« Réponse #68 le: Aujourd'hui à 18:07:02 »
Pour moi le RER A ça fait partie des premières couvertures du projet 3G/4G RATP, et c'était avec 2 voies (mais pas MIMO, c'était pensé main/div pour faire de la diversité spatiale).
Faire de la diversité spatiale, ce n'est pas MIMO ?

J'ai quand même l'impression que la diversité a été rajoutée, car la seconde antenne est d'une couleur et d'un type un peu différent :

Ci-dessous une antenne noire et une blanche, pour la 3G/4G à gare de Lyon RER A:



Autre couple d'antenne, sur le même quai :


renaud07

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Dégradation du réseau Free mobile en octobre 2025 ?
« Réponse #69 le: Aujourd'hui à 18:48:45 »
Faire de la diversité spatiale, ce n'est pas MIMO ?

La diversité ça transmet le même flux sur les deux antennes, le MIMO (au sens le plus courant) c'est 2 flux différents. L'un améliore la robustesse, l'autre le débit.

EDIT : Après avoir relu wiki, c'est diversité spatiale et multiplexage spatial. Les deux sont regroupés sous le terme MIMO (et ses variantes)

Snickerss

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Dégradation du réseau Free mobile en octobre 2025 ?
« Réponse #70 le: Aujourd'hui à 19:27:33 »
Pour la 5G, même en 3500 sur des coax assez longs (une centaine de mètre et plus) ça fonctionne très bien. (J’étais sceptique en conception, mais force est de constater que le résultat est très satisfaisant)

Nico

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« Réponse #71 le: Aujourd'hui à 19:51:28 »
EDIT : Après avoir relu wiki, c'est diversité spatiale et multiplexage spatial. Les deux sont regroupés sous le terme MIMO (et ses variantes)
Mwai, j'aurais pas mis ça dans le MIMO. Enfin c'est pas très grave :).

Pour la 5G, même en 3500 sur des coax assez longs (une centaine de mètre et plus) ça fonctionne très bien. (J’étais sceptique en conception, mais force est de constater que le résultat est très satisfaisant)
Le soucis c'est que c'est pas dimensionné pour couvrir @ 3.5GHz, pas convaincu de la faisabilité. Sauf peut-être certaines zones bondées qui pourraient être couvertes.

Enfin il y a déjà de quoi faire en faisant marcher proprement tout ce qui est déployé !