D'une manière générale, il faudrait laisser les opérateurs faire leur taff dans ses endroits-là, car il me semble que c'est SNCF/RATP qui installe les antennes et qui dit aux opés d'aller se "brancher" en amont (corrigez-moi si j'ai tort), ce que je trouve assez peu pertinent. Les solutions choisies par ces deux entreprises sont  vraiment à côté de la plaque (à part peut-être celles de la RATP sur les nouvelles lignes de métro et extensions ainsi que les "indoor" faites par TDF pour la SNCF...).

A chacun son coeur de métier après tout ! La SNCF et la RATP savent bien mieux exploiter un réseau de transport que les 4 grands opérateurs, mais en matière d'antennes je pense que la balance penche en la faveur des opérateurs..

Quand on dit que c'est la SNCF ou RATP qui déploie les antennes mutualisées, dans la pratique, la SNCF ou RATP sous-traite à un spécialiste du sujet.
Et le spécialiste sous traitant est parfois un des 4 opérateurs mobiles (ou une filiale d'un de ces 4 opérateurs).

Il ne semble vraiment pas pertinent de laisser les 4 opérateurs installer 4 réseaux d'antennes dans ces endroits très contraints.

Leon.

Quand on dit que c'est la SNCF ou RATP qui déploie les antennes mutualisées, dans la pratique, la SNCF ou RATP sous-traite à un spécialiste du sujet.
Et le spécialiste sous traitant est parfois un des 4 opérateurs mobiles (ou une filiale d'un de ces 4 opérateurs).

Il ne semble vraiment pas pertinent de laisser les 4 opérateurs installer 4 réseaux d'antennes dans ces endroits très contraints.

Leon.

Ok, vu, intéressant. Le "spécialiste" en question est peut-être encore coincé en 2012, lors des débuts de la 4G. On ne lui en voudra pas.

En revanche, il ne serait pas question de déployer 4 réseaux différents dans ces endroits exigus, mais de les laisser s'arranger directement entre-eux pour trouver les solutions les plus adaptées aux besoins de ces zones, comme ça se fait dans de grands lieux de rassemblement, je pense par exemple au palais des festivals et des congrès de Cannes, où Free a déployé le machin pour tout le monde, mais encore au grand palais de Lille, où cette fois c'est Totem qui déploie pour tout le monde.
Avec de la 5G en plus...

C'est ce qui est fait dans le Grand Paris Express d'ailleurs, ce sont des towercos qui déploient tout le bazar (et qui le feront bien, j'espère, avec du matériel adapté à la demande) !

En fait pour la RATP par exemple, c'est un projet conjoint entre les opérateurs et la RATP. Mais tout ce qui est design / solution technique a été fait par les opérateurs mobiles (en discussion avec la RATP).

Le soucis c'est que dans un espace exigüe, avec les contraintes d'exploitation, de clim et tout, tu peux faire tout ce que tu veux, ça reste complexe.

Mais ne va surtout pas croire que c'est géré par RATP/SNCF de son côté, c'est aux antipode de la réalité de ces projets.

Donc à l'origine ces projets ont été bien conçus avec les technologies de l'époque et maintenant à cause des multiples contraintes que tu viens de citer, il est très (trop ?) difficile de mettre au goût du jour toutes ces infrastructures ?
C'est fort dommage...

Donc à l'origine ces projets ont été bien conçus avec les technologies de l'époque et maintenant à cause des multiples contraintes que tu viens de citer, il est très (trop ?) difficile de mettre au goût du jour toutes ces infrastructures ?
C'est fort dommage...

Je sais pas si je vais reprocher aux mecs qui ont construit le métro y a 100 ans de pas avoir prévu de la place pour la 5G .

Ensuite dans la chronologie il y a eu le déploiement de la 2G dans le métro. Puis le projet 3G/4G.

Le soucis c'est que rajouter toujours plus de matos ça rentrait juste pas. A la fin un certain nombre de stations ont été couvertes depuis des datacenters extérieurs avec des solutions plus proches du DAS. Cela dit dès le début du projet 3G/4G il y avait des stations couvertes par une autre station avec un équivalent de DAS aussi, là ça a juste été fait plus industriellement.

La 4G dans le métro parisien, qui s'est terminé en 2020, c'est un projet qui a duré plus de 5 ans.
Ca explique probablement que les technologies et performances soient très en retard dans ces réseaux RATP / SNCF, qu'il n'y ait quasiment pas de 5G notamment, et du MiMo 4G trop basique.

Je crois que le début du projet ça doit être 2012, donc on doit pouvoir tabler sur un bon 8 ans (et encore pas sur que c'était vraiment sec en 2020).

Après ont été prévues les bandes 800-900-1800-2100-2600 donc il faut faire avec (mais ça laisse de quoi faire de la 5G et côté métro [on peut discuter côté RER] niveau capa je pense que c'est suffisant).

Tu sais nous dire quel type de techno "proches du DAS" ont été utilisées pour ces grands chantiers métro RATP? Des solution type ComScope, donc qui se raccordaient (à l'époque) en coax côté opérateur? Donc avec des encombrements délirants côté opérateur / BTS / Node (par rapport à des solutions tout numérique)?

L'historique ce doit être ça oui, techniquement tu rentrais 1 ou 2 coax par opé et par bande (donc chaque opé a posé ses BBU/RRU), ensuite ça partait en fibre vers un équipement au bout qui ressortait tout ça sur une paire de coax.

Mais c'était toute une histoire à régler et tout...

On ne pourrait pas maintenant tout remplacer par de la fibre optique, qui prend beaucoup moins de place, mais qui en plus est insensible aux perturbations électromagnétiques, ce qui est important dans un tel milieu ?

C'est déjà le cas! Et c'était déjà le cas avec les "vieux" équipements CommScope qui ont 10-15 ans d'age, et dont on parle Nico et moi.
Dans une archi DAS "historique", tu as:
1) dans un même lieu centralisé (datacenter, BTS-Hotel, salle réseau), raccordés entre eux par des coax de quelques dizaines de mètres grand maximum:
1.1) les équipements de chaque opérateur mobile : Base-Band-Unit et Radio-Unit, qui sortent donc en coax sur la bonne fréquence
1.2) le Headend de ton DAS (CommScope), qui "digère" les coax, et transforme le signal en signal fibre. Fibre analogique pour les très ancien DAS, fibre "digitale" pour tout ce qui a moins de ~10 ans.
2) un réseau de fibre qui peut parcourir des kilomètres, pour aller jusque chaque antenne.
3) à proximité des antennes, les "remote radio unit" de ton réseau DAS (CommScope). Le coax ne parcourant que quelques mètres ou quelques dizaines de mètres dans les cas extrêmes.

Dans les solutions plus modernes, il n'y a plus besoin de radio-unit dans ta salle réseau, plus besoin de ce coax qui parcours quelques dizaines de mètres. Le DAS se connecte directement en "fibre digitale" (PRI) à la base-band-unit. Le gain de place est gigantesque dans la salle réseau centralisée, surtout si tu as besoin d'un très grand nombre de bandes, et de secteurs, pour faire une installation "moderne".
Mais sur la partie qui est sur le terrain, il n'y a pas de changement fondamental.

Par contre, on a vu apparaitre des toutes petites antennes actives, 4G/5G qui ressemblent beaucoup de l'extérieur à des points d'accès WiFi Pro, et qui se raccordent directement en fibre.

Leon.