Auteur Sujet: Comment monter un réseau 10Gbit/s chez soi  (Lu 1311105 fois)

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TL91700

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Comment monter un réseau 10Gbit/s chez soi
« Réponse #4320 le: 30 novembre 2022 à 12:31:35 »
Si vous avez bien une Intel X710-DA, la liste de compatibilité officielle est ici: https://compatibleproducts.intel.com/ProductDetails?activeModule=Intel%C2%AE%20Ethernet&prdName=Intel%C2%AE%20Ethernet%20Converged%20Network%20Adapter%20X710-DA2%2FDA4#
mais vous pouvez demander à ceux vous fournissant le module s'il est compatible E10GSFPSR (pour fibre multimode, typiquement duplex LC OM4) ou E10GSFPLR (pour fibre monomode, typiquement duplex LC OS2) comme par exemple chez FS qui, accessoirement fait fabriquer des clones (neufs) de ces cartes: par exemple pour le multimode https://www.fs.com/fr/products/36431.html?attribute=11802&id=536650 N'hésitez pas à leur poser directement la question pour vérifier la compatibilité avec la carte.
Du côté delta, à mon avis plus c'est générique et plus ça a de chance de marcher.

Suivant la distance, songez aussi à un câble DAC.

De ce que je pense avoir compris le LR (Monomode) c'est plutôt pour les très grande distance, donc pas du tout adapté pour le raccordement entre la Delta S et la carte Intel X710 DA qui sont à moins de 5 mètre de distance.
Il faudrait donc je m'oriente vers un module SFP+ SR (Multimode), je peux prendre n'importe lequel dans la liste compatible selon vous ?
Concernant la jarretier, OM3 ou OM4 ? les deux fonctionneront ? quel est la différence ?

Merci.

pitalugue

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Comment monter un réseau 10Gbit/s chez soi
« Réponse #4321 le: 30 novembre 2022 à 12:40:11 »
OM4 c'est une amélioration de OM3 (OM5 c'est pour une utilisation différente).
Les modules standard pour monomode 10Kms ne s'aveuglent pas et 5m est au-delà d'un distance minimale. Donc le monomode convient aussi.
A 5m, un DAC me semble la meilleure option mais nous ne connaissons pas votre topologie.
Notez aussi que certains utilisateurs font mention de problèmes de connexion directe carte Intel vers Delta. Je n'en ai pas la mémoire précise et, de toute façon, nous n'avons pas la main dans leur configs. Cependant c'est un autre argument (maigre) plaidant pour une connexion par câble direct, peu coûteuse pour l'essai.

alain_p

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Comment monter un réseau 10Gbit/s chez soi
« Réponse #4322 le: 30 novembre 2022 à 13:06:12 »
Je confirme, on peut utiliser des modules LR même à moins de deux mètres. Et un module LR 10 Gb/s, cétait environ 20€ chez fs.com il y a quelques mois au moins.

A notre époque, il faut prendre du monomode, même pour courte distance. La fibre monomode est moins chère que la multimode, vue les quantités fabriquées pour le FTTH.

TL91700

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Comment monter un réseau 10Gbit/s chez soi
« Réponse #4323 le: 30 novembre 2022 à 13:24:10 »
Je confirme, on peut utiliser des modules LR même à moins de deux mètres. Et un module LR 10 Gb/s, cétait environ 20€ chez fs.com il y a quelques mois au moins.

A notre époque, il faut prendre du monomode, même pour courte distance. La fibre monomode est moins chère que la multimode, vue les quantités fabriquées pour le FTTH.

Ok donc OM4 meilleur que OM3, c'est bon à savoir.
Monomode ou multimode ? Si on exclus le prix, y a t'il un intérêt pour l'un ou l'autre d'un point de vue technique ?

alain_p

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« Réponse #4324 le: 30 novembre 2022 à 13:59:40 »
D'un point de vue technique, le monomode a des capacités pratiquement infinies en débit par rapport à la multimode. Avec la même jarretière, tu pourrais passer à 25, 40, 100 Gb/s par exemple, plus tard. C'est bien plus évolutif.

Et il est probable que dans quelques années la multimode, et donc les actifs, disparaitront, ou deviendront bien plus chers, car produits à bien moins grandes quantités.

pitalugue

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« Réponse #4325 le: 30 novembre 2022 à 14:46:50 »
Ok donc OM4 meilleur que OM3, c'est bon à savoir.
Monomode ou multimode ? Si on exclus le prix, y a t'il un intérêt pour l'un ou l'autre d'un point de vue technique ?

A votre échelle, OM3 conviendrait aussi. Quant à multimode vs monomode, vous ne vous tromperez pas en prenant un ou l'autre. Faites juste votre calcul financier, l'optronique pour le multimode est moins chère mais en période perturbée comme en ce moment vous pourriez très bien trouver le contraire. Il n' y a pas d'avantage technique décisif et, dans votre cas, pas non plus à l'évidence de coût de maintenance à prendre en compte. Pas de souci significatif quelque soit votre choix, sauf déviance industrielle en monomode. D'autant plus que le 10G optique c'est plus derrière nous que devant, globalement.
Contrairement à une idée répandue, au moins sur ce forum, les records mondiaux de débit se font par assez large multiplexage et sur plusieurs modes (j'ai en mémoire le 19 fibres et 6 modes d'il y a quelques années, bien évidemment il ne s'agit pas des fibres multi ou mono dont nous disposons).
Comme vous l'avez indiqué il faut par contre avoir recours au monomode pour traverser les distances. Sur distances courtes ce sont les coûts qui gouvernent les standardisations et les pratiques.

TL91700

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Comment monter un réseau 10Gbit/s chez soi
« Réponse #4326 le: 30 novembre 2022 à 18:58:48 »
A votre échelle, OM3 conviendrait aussi. Quant à multimode vs monomode, vous ne vous tromperez pas en prenant un ou l'autre. Faites juste votre calcul financier, l'optronique pour le multimode est moins chère mais en période perturbée comme en ce moment vous pourriez très bien trouver le contraire. Il n' y a pas d'avantage technique décisif et, dans votre cas, pas non plus à l'évidence de coût de maintenance à prendre en compte. Pas de souci significatif quelque soit votre choix, sauf déviance industrielle en monomode. D'autant plus que le 10G optique c'est plus derrière nous que devant, globalement.
Contrairement à une idée répandue, au moins sur ce forum, les records mondiaux de débit se font par assez large multiplexage et sur plusieurs modes (j'ai en mémoire le 19 fibres et 6 modes d'il y a quelques années, bien évidemment il ne s'agit pas des fibres multi ou mono dont nous disposons).
Comme vous l'avez indiqué il faut par contre avoir recours au monomode pour traverser les distances. Sur distances courtes ce sont les coûts qui gouvernent les standardisations et les pratiques.

J'ai un câble mais je ne sais pas dire si c'est de l'OM3 ou de l'OM4, dans tous les cas j'imagine qu'ils sont tous compatibles quelque soit le SFP+ de type SR que l'on prends ?
Je montre le câble au cas ou pour pas avoir de mauvaise surprise.


Du coup, je peux prendre n'importe quel module SFP+ SR dans la liste sur cette page > https://compatibleproducts.intel.com/ProductDetails?activeModule=Intel%C2%AE%20Ethernet&prdName=Intel%C2%AE%20Ethernet%20Converged%20Network%20Adapter%20X710-DA2%2FDA4 ?
Du moment que le code produit est le même, cela fonctionnera pour la carte X710 et la freebox delta ?
Si je vais dans google et que j'entre le code produit, je trouve un nombre important de code produit différent mais les fabriquants différes, ils seront tous fonctionnelles selon vous ?
https://www.amazon.fr/s?k=E10GSFPSR&__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=XBJ0AKD7FYJL&sprefix=e10gsfpsr%2Caps%2C60&ref=nb_sb_noss

Merci par avance pour votre aide.




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« Réponse #4327 le: 01 décembre 2022 à 05:51:30 »
D'un point de vue technique, le monomode a des capacités pratiquement infinies en débit par rapport à la multimode. Avec la même jarretière, tu pourrais passer à 25, 40, 100 Gb/s par exemple, plus tard. C'est bien plus évolutif.

Et il est probable que dans quelques années la multimode, et donc les actifs, disparaitront, ou deviendront bien plus chers, car produits à bien moins grandes quantités.
J'interviens pas sur cet aspect, j'ai déjà expliqué dans un post sur le forum, les différences.
Il faudrait parcourir les informations déjà existantes.

Je vais la faire courte, le monomode ou multimode, correspond aux modes de propagation des ondes dans le support, pour le multimode, à gradient d'indice, en gros l'indice de réfraction de l'onde entre le coeur de la fibre et l'enveloppe, là ou se fait la réflection et la réfraction de l'onde varie avec un gradient, pour une monomode, c'est un mode qui est propagé avec un angle d'incidence dans le coeur et milieu réfringent, de réflection, réfraction calculé.
Cela fait plus de 40 ans que l'on maitrise parfaitement ce sujet, la technique à évolué, mais les fondamentaux restent identiques.
Le mode de propagation monomode, évite la dispersion chromatique et l'étalemetn du spectre de couleur des longueurs d'ondes, ce qui est un vrai problème des fibres multimodes à gradient d'indice. Sur ces courtes distances, la dispersion n'est pas énorme.
Mais tant qu'à faire, autant utiliser les fibres monomodes, elles ont une bande passante infinie, les 40/100/400 Gb/s, sont obtenus par modulation et multiplexage du nombre de fibres pour une optronique actuelle, cela ne touche pas au mode de propagation, mais à comment l'information est codée dans le flux lumineux, puis ensuite décodée.

Une des expériences m'ayant le plus fasciné étant étudiant, était l'utilisation d'une cellule de Pockels pour moduler un flux lumineux et transporter une radio FM avec un rayon laser dans l'air.

TL91700

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« Réponse #4328 le: 01 décembre 2022 à 07:45:07 »
J'interviens pas sur cet aspect, j'ai déjà expliqué dans un post sur le forum, les différences.
Il faudrait parcourir les informations déjà existantes.

Je vais la faire courte, le monomode ou multimode, correspond aux modes de propagation des ondes dans le support, pour le multimode, à gradient d'indice, en gros l'indice de réfraction de l'onde entre le coeur de la fibre et l'enveloppe, là ou se fait la réflection et la réfraction de l'onde varie avec un gradient, pour une monomode, c'est un mode qui est propagé avec un angle d'incidence dans le coeur et milieu réfringent, de réflection, réfraction calculé.
Cela fait plus de 40 ans que l'on maitrise parfaitement ce sujet, la technique à évolué, mais les fondamentaux restent identiques.
Le mode de propagation monomode, évite la dispersion chromatique et l'étalemetn du spectre de couleur des longueurs d'ondes, ce qui est un vrai problème des fibres multimodes à gradient d'indice. Sur ces courtes distances, la dispersion n'est pas énorme.
Mais tant qu'à faire, autant utiliser les fibres monomodes, elles ont une bande passante infinie, les 40/100/400 Gb/s, sont obtenus par modulation et multiplexage du nombre de fibres pour une optronique actuelle, cela ne touche pas au mode de propagation, mais à comment l'information est codée dans le flux lumineux, puis ensuite décodée.

Une des expériences m'ayant le plus fasciné étant étudiant, était l'utilisation d'une cellule de Pockels pour moduler un flux lumineux et transporter une radio FM avec un rayon laser dans l'air.

Entendu, du coup pour relier en monomode ma carte X710 et ma freebox, il n'y a qu'un seul module SFP+ dans la liste de compatibilité, le E10GSFPLR (FTLX1471D3BCVI31), est-ce que la marque à une importance ? grosso modo est ce que je peux prendre des SFP+ E10GSFPLR uniquement ? concernant la jaretierre fibre, que faut-il prendre en monomode idéalement stp ?

Je pensais que multimode = 2 entrée fibre dans le module SFP et que monomode = 1 entrée, mais ce n'est pas le cas, c'est deux entrée dans les deux cas ?

Merci.

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« Réponse #4329 le: 01 décembre 2022 à 08:51:26 »

Je pensais que multimode = 2 entrée fibre dans le module SFP et que monomode = 1 entrée, mais ce n'est pas le cas, c'est deux entrée dans les deux cas ?

Merci.
Tu a fait un amalgame entre les connecteurs et les modes de propagation.
Il existe sur des fibres monomodes, ce que l'on appelle des Bidi ( Bi-directionnel) deux longueurs d'ondes utilisées pour Rx et Tx, 1 seul connecteur avec des transits d'informations bidirectionnel dans les deux sens, ce sont les optiques qui gèrent cela.
Dans les PTO FTTH, c'est cela, 1 seule fibre.
Pour les autres connecteurs LC etc, deux fibres sont utilisées, 1 avec une fréquence pour Rx et une autre fibre avec une autre fréquence Tx

Pour ton cas particulier, regarde ce que Hugues avait suggéré en début de post ( il date de 4 ans, mais les choses n'ont pas beaucoup changé depuis). Les marques importent peu, les modules et fibres sont standardisées et compatibles, à moins d'avoir des  produits vraiment exotiques.

pitalugue

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« Réponse #4330 le: 01 décembre 2022 à 12:09:30 »
J'ai un câble mais je ne sais pas dire si c'est de l'OM3 ou de l'OM4, dans tous les cas j'imagine qu'ils sont tous compatibles quelque soit le SFP+ de type SR que l'on prends ?
Je montre le câble au cas ou pour pas avoir de mauvaise surprise.
Si la couleur vaut pour indice, ça serait plutôt une jarretière OM2. Même si ça pourrait marcher, pour 5 ou 10 euros max je vous recommande de changer cette connexion.

Du coup, je peux prendre n'importe quel module SFP+ SR dans la liste sur cette page > https://compatibleproducts.intel.com/ProductDetails?activeModule=Intel%C2%AE%20Ethernet&prdName=Intel%C2%AE%20Ethernet%20Converged%20Network%20Adapter%20X710-DA2%2FDA4 ?
La liste est ce qui est validé par Intel et la carte met effectivement des contraintes à son bon fonctionnement.
Mais si vous n'avez pas besoin du support Intel de bout en bout, vous pouvez prendre des modules tiers.

Du moment que le code produit est le même, cela fonctionnera pour la carte X710 et la freebox delta ?
Si je vais dans google et que j'entre le code produit, je trouve un nombre important de code produit différent mais les fabriquants différes, ils seront tous fonctionnelles selon vous ?
https://www.amazon.fr/s?k=E10GSFPSR&__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=XBJ0AKD7FYJL&sprefix=e10gsfpsr%2Caps%2C60&ref=nb_sb_noss
La compatibilité E10GSFPSR indique que le firmware de la carte va voir le module comme fonctionnel.
Il y a trois manières, à ma connaissance, seulement les deux premières pour votre carte, de contourner le problème.
1. Le fournisseur du module SFP a programmé son eeprom pour le doter des caractéristiques attendues de compatibilité. La pratique est archi courante et concerne un vaste panel de matériel et de constructeurs.
2. La reprogrammation du firmware de la carte elle-même.
3. L'indication par le pilote d'ignorer certaines caractéristiques. Cette dernière méthode est par exemple valide pour les vieilles cartes x520 dont il est souvent question dans ce fil de discussion.

Sur votre dernier lien Amazon, le fournisseur propose ce qui est décrit dans 1.
Vous pouvez lui demander confirmation avant commande ce qui facilitera un retour du matériel en cas d'échec.

pitalugue

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Comment monter un réseau 10Gbit/s chez soi
« Réponse #4331 le: 02 décembre 2022 à 16:35:08 »
D'un point de vue technique, le monomode a des capacités pratiquement infinies en débit par rapport à la multimode. Avec la même jarretière, tu pourrais passer à 25, 40, 100 Gb/s par exemple, plus tard. C'est bien plus évolutif.

Et il est probable que dans quelques années la multimode, et donc les actifs, disparaitront, ou deviendront bien plus chers, car produits à bien moins grandes quantités.

On lutte toujours pour du multitera par interface, loin des "possibilités-infinies-de-la-fibre-monomode".
On peut avoir du 25g ou du 100G sur multimode. En 25G au serveur on a surtout du multimode car moins cher.
Quant à la connectique, elle est amenée à changer, c'est un pari que de la croire pérenne.

On parle de pérenniser un cordon optique à 10 euros max ?
J'ai un peu de mal avec les développements pris sur ce fil de discussion.