Auteur Sujet: PMGC : Orange, SFR et Bouygues Telecom sont sur les NRO de Free  (Lu 59821 fois)

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Snickerss

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PMGC : Orange, SFR et Bouygues Telecom sont sur les NRO de Free
« Réponse #24 le: 19 mars 2013 à 22:22:11 »
Orange, SFR et Bouygues Telecom louent chacun des baies dans les NRO de Free, appelés PMGC afin d'y mettre les coupleurs Gpon afin d'adducter les immeubles Free qui ne respectent pas la réglementation ARCEP.





Non mais tu pètes les plombs la Vivien. Les opérateurs ont sauté sur l'occaz pour faire du PMGC car c'est ultra profitable : tu adductes un et un seul endroit sur un quartier entier

Qui plus est en GPON, tu tires un câble de 720 tu desserts directement des milliers d'abonnés. Dois-je te rappeler que les immeubles PMGC de Free ont une architecture bi-fibre : personne ne s'est battu pour utiliser cette fibre .. Ce n'est pas un hasard.


La seule et unique raison pour laquelle le PMGC a été refusé était la position de force que cela procurait à Free. Ce déploiement a été fait sans cadre réglementaire. Quand elle arrive après, et sans effet retro-actif, on n'est pas hors la loi. Va dire ça à Orange et SFR qui ont posé des infrastructures monofibre .. Ils ne respectent pas la réglementation peut-être ? Bah si, puisque cela a été construit avant 2010 !

corrector

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PMGC : Orange, SFR et Bouygues Telecom sont sur les NRO de Free
« Réponse #25 le: 19 mars 2013 à 22:53:15 »
Je ne vois pas l'intérêt du "PMGC", enfin du NRO Free s'il ne propose qu'une poignée d'immeubles d'une rue : un FAI qui veut couvrir toute la rue va bien devoir amener son PON dans les autres immeubles..

vivien

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PMGC : Orange, SFR et Bouygues Telecom sont sur les NRO de Free
« Réponse #26 le: 19 mars 2013 à 23:14:14 »
J'ai mal formulé ma phrase : le PMGC pour Orange / SFR / Bouygues ne concerne que les immeubles Free qui ne respectent pas la réglementation ARCEP actuelle. Bien entendu, le principe de non-rétroactivité de la loi s’applique et ce n'est pas un reproche.

Il me semble que si un PMGC dessert des immeubles ancienne génération (avec PM soudé) et des immeubles nouvelles génération (quadri-fibre), alors seul les vieux immeubles sont accessibles du PMGC pour Orange / SFR / Bouygues. Pour les autres, il faut aller chercher le point de mutualisation en bas d'immeuble et demander une fibre dédiée, même si l'opérateur se satisfait d'une fibre mutualisée.

L'ARCEP est très clair sur la non-rétroactivité de la loi : (ce qui pose problème, ce sont les réseaux qui continue d'ignorer la loi, coucou le SIEA)
La mise aux normes du réseau de Pau n’est pas au sens strict une obligation réglementaire. Le principe de non-rétroactivité de la loi s’applique. Cependant, la LME de 2008 nous dit dans l’article 109 :
Art.L. 34-8-3.-Toute personne ayant établi dans un immeuble bâti ou exploitant une ligne de communications électroniques à très haut débit en fibre optique permettant de desservir un utilisateur final fait droit aux demandes raisonnables d'accès à ladite ligne émanant d'opérateurs, en vue de fournir des services de communications électroniques à cet utilisateur final.

corrector

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PMGC : Orange, SFR et Bouygues Telecom sont sur les NRO de Free
« Réponse #27 le: 19 mars 2013 à 23:17:10 »
" le principe de non-rétroactivité "

Je ne crois pas qu'il existe un tel "principe" général.

Que l'ARCEP ne veuille pas faire modifier des réseaux optiques fonctionnels, c'est autre chose.

Snickerss

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« Réponse #28 le: 20 mars 2013 à 00:09:07 »
Je ne vois pas l'intérêt du "PMGC", enfin du NRO Free s'il ne propose qu'une poignée d'immeubles d'une rue : un FAI qui veut couvrir toute la rue va bien devoir amener son PON dans les autres immeubles..


Tu te poses la mauvaise question : "combien d'immeuble je m'épargne à adducter dans le quartier ?" par exemple est déjà plus pertinent. Le PMGC (au sens large, littéralement parlant, pas celui de Free) est la solution la plus censé pour ceux qui voulaient un GIE Fibre ou un équivalent : moins de GC, et une mutualisation efficace pour un déploiement rapide, un vrai dégroupage des abonnés et j'en passe.


Après, c'est beau sur la papier .. mais en vrai  :P

corrector

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PMGC : Orange, SFR et Bouygues Telecom sont sur les NRO de Free
« Réponse #29 le: 20 mars 2013 à 00:21:56 »
Ah oui, mettre un GIE entre le mains avisées de Free, c'est super.

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Leon

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PMGC : Orange, SFR et Bouygues Telecom sont sur les NRO de Free
« Réponse #30 le: 20 mars 2013 à 06:35:54 »
Tu te poses la mauvaise question : "combien d'immeuble je m'épargne à adducter dans le quartier ?" par exemple est déjà plus pertinent. Le PMGC (au sens large, littéralement parlant, pas celui de Free) est la solution la plus censé pour ceux qui voulaient un GIE Fibre ou un équivalent : moins de GC, et une mutualisation efficace pour un déploiement rapide, un vrai dégroupage des abonnés et j'en passe.
Pas 100% d'accord. Ca bénéficie à des opérateurs qui font du P2P. Mais pour la majorité des opérateur qui font du PON, ça doit revenir plus cher, car le tarif au PMGC doit être plus cher.

Je ne suis pas d'accord non plus sur le fait qu'un PMGC engendre moins de génie civil. Dans une architecture avec point de mutualisation en pied d'immeuble, l'opérateur qui veut bénéficier d'un immeuble qu'il n'a pas câblé peut très bien utiliser (surtout en PON) une partie du réseau horizontal de l'opérateur d'immeuble. Du coup, une seul aduction par un seul opérateur peut bénéficier à tous. Exactement comme dans le cas du PMGC, mais en plus souple encore, plus optimisé (réduction du nb de fibres utilisées dans l'horizontal) et sans doute moins cher.

Bref, ta description de l'intérêt du PMGC me semble trop simpliste.

Leon.
« Modifié: 20 mars 2013 à 07:09:13 par leon_m »

Optrolight

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« Réponse #31 le: 20 mars 2013 à 08:52:25 »
Oui le propos de Vivien aurait mérité un peu plus de détails. Et puis on ne peut pas parler de hors la loi car ce n'est pas une loi ^^! C'est une réglementation, technique.

Snickerss

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« Réponse #32 le: 20 mars 2013 à 10:46:48 »
Ah oui, mettre un GIE entre le mains avisées de Free, c'est super.

Services efficaces, SI fiable, délais tenus...


Pas 100% d'accord. Ca bénéficie à des opérateurs qui font du P2P. Mais pour la majorité des opérateur qui font du PON, ça doit revenir plus cher, car le tarif au PMGC doit être plus cher.

Je ne suis pas d'accord non plus sur le fait qu'un PMGC engendre moins de génie civil. Dans une architecture avec point de mutualisation en pied d'immeuble, l'opérateur qui veut bénéficier d'un immeuble qu'il n'a pas câblé peut très bien utiliser (surtout en PON) une partie du réseau horizontal de l'opérateur d'immeuble. Du coup, une seul aduction par un seul opérateur peut bénéficier à tous. Exactement comme dans le cas du PMGC, mais en plus souple encore, plus optimisé (réduction du nb de fibres utilisées dans l'horizontal) et sans doute moins cher.

Bref, ta description de l'intérêt du PMGC me semble trop simpliste.

Leon.


Vous avez lu en diagonale (je m'y attendais)


Le PMGC (au sens large, littéralement parlant, pas celui de Free)


Qui a parlé de P2P ? Qui a parlé de Free pour diriger un GIE ? :)

corrector

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« Réponse #33 le: 20 mars 2013 à 16:28:49 »
Ce qui renvoie à une question qui n'a jamais été claire pour moi :

Quel est le rapport entre Free et Free Infra?

Snickerss

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« Réponse #34 le: 20 mars 2013 à 16:43:16 »
Euh .. Je ne vois pas ce que tu veux dire ???


Sinon pour répondre à la question : Free exploite le réseau que Free Infrastructure déploie. Pour Free, Free Infra est à la fibre ce que FT est au cuivre.

corrector

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« Réponse #35 le: 20 mars 2013 à 17:06:14 »
Par exemple, RFF est la société qui possède et entretient les voies, mais en fait c'est une coquille vide, presque une structure de défaisance (= un site de stockage des dettes); les travaux sont faits par une division de la SNCF. La SNCF loue des trajets sur des rails, RFF sous-traite à la SNCF la réparation des rails que la SNCF a usé. Juridiquement RFF est complètement séparé.

Pour autant que je sache, Orange n'est qu'une marque commerciale de FT. C'est un guichet d'un même ensemble. C'est le même fric, les mêmes employés, mais évidemment il y a des division et celui qui intervient sur un boitier de raccordement ne va pas demain répondre au client en boutique Orange (enfin j'espère).

Par exemple, RTE appartient à EDF, c'est une filiale (donc c'est indépendant), ce qui est considéré comme un placement financier : EDF aurait hésité entre investir dans les autoroutes asiatiques et dans RTE, et a choisi RTE. Le jour où il faut payer le démontage des installations nucléaires EDF vend RTE (ce qui n'est pas une privatisation, RTE est déjà privatisé). Il n'y a aucun rapport privilégié entre EDF et RTE.

Par exemple, les employés de ERDF et de EDF ne doivent pas se mélanger, et ils ont une cantine séparée dans le même immeuble.

Est-ce que Free Infra est une structure indépendante?

Est-ce que les employés ont le droit de manger ensemble?