Auteur Sujet: Calvados: début de 22 ans de travaux pour fibrer le département (169 millions €) (Lu 376856 fois)

CHEVY14 · « **Réponse #1032 le:** 11 juillet 2020 à 21:40:20 »

Citation de: Nico le 11 juillet 2020 à 11:20:45

mais effectivement certains donnent beaucoup trop d'importance à d'hypothétiques relations entre Orange et Nordnet .

NORDNET
Création 28 novembre 1995
1998 : Entrée dans le groupe France Télécom
2001 : Création de Securitoo
2008 : Lancement dans l'Internet par Satellite
2020 : Rachat de Wibox
Forme juridique : Société anonyme
Slogan : « Le haut-débit où que vous soyez »
Siège social : Villeneuve d'Ascq
Direction : Francis Piet, président directeur général
Actionnaires : Orange (100%)
Activité : fournisseur d’accès à Internet (ADSL, fibre, Internet par satellite), Nordnet Registrar, Sécurité informatique
Société mère : Orange
Filiales : Wibox, DotPlace, Securitoo
Effectif : 135 (2019)
Site web : www.nordnet.com
Chiffre d'affaires : 62,6 millions d’euros (2019)

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nordnet

Citation de: Free_me le 11 juillet 2020 à 12:44:04

Tu delires completement.
30% de la population habite dans les 600 plus grosses villes. et 60% de la population dans les villes moyennement denses en plus.

Là c'est toi qui rêve.
A eux 3 ORANGE, SFR & BOUYGUES sont bien loin d'avoir réalisé leur propres réseaux dans les 600 plus grosses villes !
Sauf exception, et au mieux ne sont concernées que celles de + 100 000 ha et leur périmétrie immédiate.
Sans être démographe je doute que cela concerne donc plus des 10% de la population Française excluant de fait les 90% que j’annonçais.

Citation de: Free_me le 11 juillet 2020 à 12:44:04

c'est clair, les faits c'est toujours mieux que l'imagination !

C'est de l'imagination ça la zone Caen-la-Mer (en jaune) que s'est préemptée ORANGE ??

Citation de: Nico le 11 juillet 2020 à 13:27:46

Quand t'as du mal à prendre 30€/mois à un client et à facturer >0€ pour un raccordement, faut ptet comprendre qu'il vaut mieux prendre l'argent nécessaire au fibrage par l'imposition et pas les abonnements.

Je ne dis pas que la concurrence dans ce secteur n'est pas bonne, mais il ne faut pas se voiler la face. Au risque de te décevoir, au final ce sont les mêmes qui paieront.

Citation de: Steph le 11 juillet 2020 à 13:59:28
"Les mêmes" n'est pas assez précis pour que je comprenne.

Ceux qui paye des impots locaux, foncier?
Ceux qui veulent la fibre et à quel prix?

C'est toujours le même problème entre Bien Commun Public et opérateurs privés.

Ben j'suis comme STEPH en fait j'ai pas trop saisi le mess que tu voulais faire passer...
Tu reproches à l'état d'avoir lancé le Réseau d'Initiative Publique avec l'argent des contribuables ?

Free_me · « **Réponse #1033 le:** 11 juillet 2020 à 22:32:13 »

Citation de: CHEVY14 le 11 juillet 2020 à 21:40:20

Là c'est toi qui rêve.

non non c'est bien toi qui delires. Je rappelle juste ce que tu racontes : sans la creation des RIP, la fibre serait un reve pendant 20 ou 30 ans pour 90% de la population.
Donc de 1 : 30% de la population habite dans des zones denses où il n'y aura jamais de rip (et je ne dis pas que 100% de ces gens là ont la fibre aujourd'hui hein, attention)
et de 2 : il y a 7Millions d'abonnements fibre en France, alors imaginons, pour aller dans ton sens que ce sont tous des celibataires, bah ca fait quand meme plus de 10% de la population.
Et de 3, info gratuite pour toi : le nombre d'abonnement ftth augmente en gros 50% par an, prevision 22Millions d'abonnements fin 2022.

Apres si tu veux continuer a penser que les rip c'est trop bien et que heureusement que ca existe, bah je dirai que chacun est libre

CHEVY14 · « **Réponse #1034 le:** 11 juillet 2020 à 23:28:15 »

Citation de: Free_me le 11 juillet 2020 à 22:32:13

non non c'est bien toi qui delires. Je rappelle juste ce que tu racontes : sans la creation des RIP, la fibre serait un reve pendant 20 ou 30 ans pour 90% de la population.
Donc de 1 : 30% de la population habite dans des zones denses où il n'y aura jamais de rip (et je ne dis pas que 100% de ces gens là ont la fibre aujourd'hui hein, attention)
et de 2 : il y a 7Millions d'abonnements fibre en France, alors imaginons, pour aller dans ton sens que ce sont tous des celibataires, bah ca fait quand meme plus de 10% de la population.
Et de 3, info gratuite pour toi : le nombre d'abonnement ftth augmente en gros 50% par an, prevision 22Millions d'abonnements fin 2022.

7 millions d'abo pour 67 millions de Français ça fait... 10.45% mais comme tu le souligne il n'y a pas que des célibataires même si d'un autre côté un grand nombre d'abos concernent aussi des entreprises...
Mais peu importe, OK admettons que j'ai exagéré avec le chiffre de 10% et que ce soit donc comme tu le dis 30% de population qui soit fibrée ou en passe de l'être par les opérateurs privés.
Ben ça fait quand même presque 47 millions de français d'exclus soit un peu + de 2 français sur 3 !

Citation de: Free_me le 11 juillet 2020 à 22:32:13

Apres si tu veux continuer a penser que les rip c'est trop bien et que heureusement que ca existe, bah je dirai que chacun est libre

Dans mon joli petit village de bord de mer de moins de 2500 ha, sans le Réseau d'Initiative Publique du Calvados je ramerai toujours avec du 5 méga ADSL minable et pour encore bien longtemps...
Alors à ma place tu penserai peut être pas comme moi ?? ^^

gillejeu · « **Réponse #1035 le:** 12 juillet 2020 à 10:44:10 »

Les 2 sont complémentaires. Si il n'y avait que les OCEN pour fibrer, on ne verrait pas la fibre en cambrousse avant plusieurssss annéesssss. Idem, que des RIP, il faudrait des annéessss pour fibrer la France.

La seule chose que l'on peut regretter c'est que le réseau soit détaché des opérateurs: un genre de RTF (réseau de télécommunication de France) à l'instar de RFF, RTE et Enedis. Cette société aurait été une sorte de GIE entre les pouvoirs publics et les OCEN (chacun ayant son mot à dire dans la gestion).

Mais ça ne se fera jamais donc les OCEN (Orange et SFR) + les RIP, on devra s'en contenter.

Free_me · « **Réponse #1036 le:** 12 juillet 2020 à 10:52:49 »

Citation de: CHEVY14 le 11 juillet 2020 à 23:28:15

Ben ça fait quand même presque 47 millions de français d'exclus soit un peu + de 2 français sur 3 !

tiens : https://blog.ariase.com/box/actualite/moitie-foyers-francais-fibre-loin-etre-abonnes-mars-2020
bonne lecture

Citation de: CHEVY14 le 11 juillet 2020 à 23:28:15

Dans mon joli petit village de bord de mer de moins de 2500 ha, sans le Réseau d'Initiative Publique du Calvados je ramerai toujours avec du 5 méga ADSL minable et pour encore bien longtemps...
Alors à ma place tu penserai peut être pas comme moi ?? ^^

justement j'essaye toujours de ne pas me faire un avis par rapport a ma situation a moi, donc toujours prendre du recul et regarder la situation d'ensemble, et pas ce qu'il y a sous mon nez ou que ma gueule

Apres c'est une habitude a prendre mais malheureusement beaucoup ne font pas cet effort.

Nico · « **Réponse #1037 le:** 12 juillet 2020 à 11:02:13 »

Citation de: CHEVY14 le 11 juillet 2020 à 21:40:20

NORDNET
[...]

C'est bien, personne n'a nié le fait que Nordnet soit dans le groupe Orange. Mais tu n'apportes aucun élément sur une éventuelle stratégie commune.

Citer

Là c'est toi qui rêve.
A eux 3 ORANGE, SFR & BOUYGUES sont bien loin d'avoir réalisé leur propres réseaux dans les 600 plus grosses villes !
Sauf exception, et au mieux ne sont concernées que celles de + 100 000 ha et leur périmétrie immédiate.
Sans être démographe je doute que cela concerne donc plus des 10% de la population Française excluant de fait les 90% que j’annonçais.

C'est gentil de préciser que tu n'es pas démographe avant de sortir une énormité pareille, mais c'est pas non plus une excuse.

Lisons donc ce que dit l'ARCEP sur le cadre réglementaire : https://www.arcep.fr/la-regulation/grands-dossiers-reseaux-fixes/la-fibre/le-cadre-reglementaire-de-la-fibre.html

ZTD : 6.4M logements
ZMD : 29.9M logements. Dont 13.1M sur l'initiative privée et 16.8 sur l'initiative publique.

Je te laisse faire le calcul et constater que l'initiative privée (ZMD+ZTD) représente une majorité des déploiements en France.

Citer

Ben j'suis comme STEPH en fait j'ai pas trop saisi le mess que tu voulais faire passer...
Tu reproches à l'état d'avoir lancé le Réseau d'Initiative Publique avec l'argent des contribuables ?

Non, je note juste que les abonnés ne souhaitant pas payer, les contribuables le font. Et j'ai comme l'impression que bien souvent les abonnés sont des contribuables...

Free_me · « **Réponse #1038 le:** 12 juillet 2020 à 11:07:16 »

Citation de: gillejeu le 12 juillet 2020 à 10:44:10

Les 2 sont complémentaires. Si il n'y avait que les OCEN pour fibrer, on ne verrait pas la fibre en cambrousse avant plusieurssss annéesssss. Idem, que des RIP, il faudrait des annéessss pour fibrer la France.

oui, tres certainement.

Citation de: gillejeu le 12 juillet 2020 à 10:44:10

La seule chose que l'on peut regretter c'est que le réseau soit détaché des opérateurs: un genre de RTF (réseau de télécommunication de France) à l'instar de RFF, RTE et Enedis. Cette société aurait été une sorte de GIE entre les pouvoirs publics et les OCEN (chacun ayant son mot à dire dans la gestion).

Ah moi j'appellerai car l'horreur absolue. l'URSS quoi.... Payer des gens sur nos impots pour se retrouver sur une techno figée et sans innovation possible, ou limitée. Bref moi je dis heureusement qu'on n'est pas partit sur cette voie, on aurait surement des offres segmentées par le debit max comme a l'epoque de l'adsl FT, ou pire, par le volume de données mensuel.
Mais bon, apres c'est juste des choix de société.

Free_me · « **Réponse #1039 le:** 12 juillet 2020 à 11:14:54 »

Citation de: Nico le 12 juillet 2020 à 11:02:13

et 16.8 sur l'initiative publique.

Mamamia, j'imaginais pas que c'etait autant...
Et en parralelle de ca Musk envoie des centaines de satellites dans l'espace. Bref, "l'initiative publique", donc en gros des maires ou presidents de regions qui n'ont qu'un objectif a court terme de reelection jouent avec l'argent publique avec risque de tout perdre.

Nico · « **Réponse #1040 le:** 12 juillet 2020 à 11:16:55 »

Citation de: Free_me le 12 juillet 2020 à 11:14:54

Mamamia, j'imaginais pas que c'etait autant...

Sauf erreur de ma part, le plan France THD prévoit pour l'initiative publique un mix technologique.

La dernière fois que j'avais eu des chiffres là-dessus (ça a qqs années et ça a évolué) c'était 46% je crois de cette zone qui était prévue en FTTH, le reste par un mix technologique (4G, satellite, etc). Maintenant ce doit être plus, si qqn a des chiffres à jour je veux bien. Mais il n'est pas prévu de fibrer toute la zone d'initiative publique.

Par contre les maires n'ont pas grand chose à voir là-dedans, et les satellites de Musk ne fonctionnent pas en Europe, donc continuons ainsi.

gillejeu · « **Réponse #1041 le:** 12 juillet 2020 à 11:28:49 »

Citation de: Free_me le 12 juillet 2020 à 11:07:16

Ah moi j'appellerai car l'horreur absolue. l'URSS quoi.... Payer des gens sur nos impots pour se retrouver sur une techno figée et sans innovation possible, ou limitée. Bref moi je dis heureusement qu'on n'est pas partit sur cette voie, on aurait surement des offres segmentées par le debit max comme a l'epoque de l'adsl FT, ou pire, par le volume de données mensuel.
Mais bon, apres c'est juste des choix de société.

Relis ce que j'ai écrit (et de toute façon, la France n'est pas un régime communiste à ce qu'il me semble). Ce serait un EPIC avec une gestion multipartisme (comme la société qui gère la porta il me semble) entre l'état et les FAI (OCEN + FFDN par exemple).

Cette société aurait en charge, le déploiement, la maintenance, les raccordements clients. Obligation de mettre à dispo une offre passive et activée aux FAI.

Les décisions et choix techno seraient prises à la majorité des représentants de l'état + ceux des FAI.

Je sais, je vis dans un monde de bisounours.

Free_me · « **Réponse #1042 le:** 12 juillet 2020 à 11:37:21 »

Citation de: Nico le 12 juillet 2020 à 11:16:55

Mais il n'est pas prévu de fibrer toute la zone d'initiative publique.

ouf..

Citation de: Nico le 12 juillet 2020 à 11:16:55

et les satellites de Musk ne fonctionnent pas en Europe, donc continuons ainsi.

j'en parle parce que le jour où ils marcheront et que musk proposera une offre a 10 euros, voire une offre gratuite, ca fera mal. Moi si on me donne du 100mega symetrique gratuit, je prend et je mets mes grand parents dessus, meme avec 100ms de latence. Alors que ca fasse mal au privé, c'est leur vie et leur argent, mais au public.... C'est pour ca que je parle de jouer en bourse.

Nico · « **Réponse #1043 le:** 12 juillet 2020 à 11:48:20 »

On reste sur de l'hypothétique pour le moment, que ce soit sur la faisabilité, le délai et le prix.