Auteur Sujet: Utilité des PM, vu qu'en Belgique on s'en passe très bien ?  (Lu 28916 fois)

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jerome34

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Utilité des PM, vu qu'en Belgique on s'en passe très bien ?
« Réponse #84 le: 19 avril 2024 à 17:47:17 »
Serait-ce un signe qu'on ne se passe pas si bien que cela des PM?  Les PM seraient-ils la meilleure façon de permettre la concurrence en évitant l'absurdité?

l'absurdité elle est aussi au Portugal ou chaque opérateur à sa fibre.... Tu veut passer de Vodafone à Altice ? Tu doit faire un nouveau raccordement fibre jusque a ta façade...

Non ce qui est un gros raté dans la situation Française, c'est la sous traitance. Il faudrait que ça soit uniquement l'OI qui ait le droit de raccorder/dépanner un client. Comme Orange sur l'xdsl.

De toute façon, je vois mal les départements (sur les RIP) dans 15/20/25 ans ne pas céder leur réseaux a 1/2 interlocuteurs unique pour gérer ça. Car c'est impossible d'avoir une architecture de qualité avec autant d'acteurs différents.

vida18

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Utilité des PM, vu qu'en Belgique on s'en passe très bien ?
« Réponse #85 le: 19 avril 2024 à 18:36:15 »
l'absurdité elle est aussi au Portugal ou chaque opérateur à sa fibre.... Tu veut passer de Vodafone à Altice ? Tu doit faire un nouveau raccordement fibre jusque a ta façade...

Non ce qui est un gros raté dans la situation Française, c'est la sous traitance. Il faudrait que ça soit uniquement l'OI qui ait le droit de raccorder/dépanner un client. Comme Orange sur l'xdsl.

De toute façon, je vois mal les départements (sur les RIP) dans 15/20/25 ans ne pas céder leur réseaux a 1/2 interlocuteurs unique pour gérer ça. Car c'est impossible d'avoir une architecture de qualité avec autant d'acteurs différents.

Je dirais que ça dépend de la taille du RIP. Peux ceux dont le RIP représente une petite partie du département (l'Orne, l'Eure-et-Loir...), c'est probable que ça soit vendu une fois une fois les DSP terminées. Pour les autres, je pense une gestion en mode régie ou SPL et pourquoi pas une fusion de certaines DSP départementales dans un ensemble régional.

trekker92

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Utilité des PM, vu qu'en Belgique on s'en passe très bien ?
« Réponse #86 le: 19 avril 2024 à 20:11:47 »
l'absurdité elle est aussi au Portugal ou chaque opérateur à sa fibre.... Tu veut passer de Vodafone à Altice ? Tu doit faire un nouveau raccordement fibre jusque a ta façade...

le CDMA aux USA : tu veux changer d'opérateur? jusqu'en 2005 fallait changer d'appareil.. sprint/verizon étaient en cdma, ou att/tmobile étaient en gsm de mon souvenir.
ca avait fait un tollé quelques années plus tard quand un iphone 4 CDMA était sorti.. sans emplacement sim ! car le CDMA n'intègre pas le système SIM dans son fonctionnement.

pire encore, au japon, jusqu'au début des années 2000 : le PDC, seuls les japonais avaient ça. Un téléphone mobile au japon? PDC ou rien.. pas d'itinérance pour les touristes évidemment...
faudrait crééer un topic dédié au sujet!

hiroko

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Utilité des PM, vu qu'en Belgique on s'en passe très bien ?
« Réponse #87 le: 20 avril 2024 à 11:10:11 »
De toute façon déployer un réseau FTTH à l'échelle nationale sans permettre aux concurrent d'utiliser leur propres lignes c'est toujours une idée très risquée... Swisscom vient d'en faire les frais, et en dehors de l'amende dont ils vont devoir s'acquitter , l'operateur va devoir ouvrir 3200 kms de lignes pour un montant estimé de 2 milliards de Francs Suisse.

Au sujet de la Belgique un rapport Européen en 2023 ( report on the state of  the digital decade ) pressait la Belgique ( pas vraiment en avance sur le déploiement de la fibre ) de faciliter l'accès a ses infra :

It should ensure a better coordination to support a more efficient rollout of fibre, notably thanks to a wellfunctioning Broadband competence office. Belgium should further reduce obstacles to deployment, notably by further simplifying administrative procedures (including permit granting) and measures to grant access to network infrastructure, stimulating reuse of existing infrastructure and co-deployment while reinforcing competition

yvesbeg

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Utilité des PM, vu qu'en Belgique on s'en passe très bien ?
« Réponse #88 le: 20 avril 2024 à 15:36:09 »
De toute façon déployer un réseau FTTH à l'échelle nationale sans permettre aux concurrent d'utiliser leur propres lignes c'est toujours une idée très risquée...
Le réseau ftth de Proximus est utilisable, et utilisé, par la concurrence.

hiroko

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Utilité des PM, vu qu'en Belgique on s'en passe très bien ?
« Réponse #89 le: 20 avril 2024 à 18:53:12 »
Le réseau ftth de Proximus est utilisable, et utilisé, par la concurrence.

Et sans PM comment le concurrent amène sa propre fibre ( et donc sans la collecte de Proximus ) ?

Leon

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Utilité des PM, vu qu'en Belgique on s'en passe très bien ?
« Réponse #90 le: 20 avril 2024 à 20:05:49 »
Le réseau ftth de Proximus est utilisable, et utilisé, par la concurrence.
Et sans PM comment le concurrent amène sa propre fibre ( et donc sans la collecte de Proximus ) ?
Ca n'est pas le même type de partage d'infra.
Oui, en Belgique, les "concurrents" utilisent le réseau de l'opérateur historique, mais via des offres "allumées" par l'opérateur historique.  Via les équipements actifs de l'opérateur historique, via le réseau de collecte de l'opérateur historique. Dans ces conditions, il est impossible pour les opérateurs alternatifs de se démarquer. Pourquoi? Parce que ~75% du prix final de l'abonnement va vers l'opérateur historique, parce que les opérateurs alternatifs ne peuvent pas introduire une techno innovante par eux mêmes, etc...

En France, les 4 gros FAI ne mutualisent que l'infrastructure physique : fourreaux, fibres, armoires de rues, bâtiment NRO. Les opérateurs concurrent installent chacun leur équipement actif. Dans ces conditions, la concurrence est plus forte, à la fois par les prix, et par les techno utilisées.

Leon.

hiroko

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Utilité des PM, vu qu'en Belgique on s'en passe très bien ?
« Réponse #91 le: 21 avril 2024 à 10:27:36 »
Ca n'est pas le même type de partage d'infra.
Oui, en Belgique, les "concurrents" utilisent le réseau de l'opérateur historique, mais via des offres "allumées" par l'opérateur historique.  Via les équipements actifs de l'opérateur historique, via le réseau de collecte de l'opérateur historique. Dans ces conditions, il est impossible pour les opérateurs alternatifs de se démarquer. Pourquoi? Parce que ~75% du prix final de l'abonnement va vers l'opérateur historique, parce que les opérateurs alternatifs ne peuvent pas introduire une techno innovante par eux mêmes, etc...

En France, les 4 gros FAI ne mutualisent que l'infrastructure physique : fourreaux, fibres, armoires de rues, bâtiment NRO. Les opérateurs concurrent installent chacun leur équipement actif. Dans ces conditions, la concurrence est plus forte, à la fois par les prix, et par les techno utilisées.

Leon.

Tout a fait Léon ;-)  c'est pour cela que ca rejoint les recommandation du rapport Européen qui pointe les difficultés d'accès à la concurrence en Belgique , et que dans une autre mesure il y a toujours le risque du cas Swisscom qui pend au nez de Proximus.

On retrouve d'ailleurs la même guerre autours du mot "fibre" que celle que l'on a connu en France à l'époque de Numericable , et des tarifs parmi les plus élevés d'Europe du fait que chacun tente de déployer son propre réseau...

D'ailleurs ce serait intéressant de savoir si une fois qu'Orange aura déployé son propre réseau fibre , si la situation ressemblera ou pas à celle du Portugal

Leon

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Utilité des PM, vu qu'en Belgique on s'en passe très bien ?
« Réponse #92 le: 22 avril 2024 à 07:19:53 »
[modération : j'ai déplacé le Hors-Sujet sur les PMGC Free ici: https://lafibre.info/ftth-la-fibre-optique-gpon-ou-p2p/le-probleme-des-pmgc-free/ ]
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xp25

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Utilité des PM, vu qu'en Belgique on s'en passe très bien ?
« Réponse #93 le: 02 mai 2024 à 20:25:55 »
Pendant ce temps là en Belgique sans PM -> https://lafibre.info/fibre-belgique/digi/msg1070508  ::)