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Etes-vous favorable à créer des sous-sections dans chaque département pour les communes en "ZTD", "AMII Orange", "AMII SFR", "RIP a", "RIP b",...

Oui (cf organisation dans les départements 13/69/91/93/94/95 où c'est déja en place)
34 (54.8%)
Non (cf organisation dans les autres départements)
17 (27.4%)
Je n'ai pas d'avis
11 (17.7%)

Total des votants: 59

Auteur Sujet: [Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?  (Lu 30660 fois)

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vivien

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[Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?
« Réponse #72 le: 08 octobre 2016 à 21:35:33 »
J'ai terminé l’Île-de-France (je ne toucherais au 75/92 qui sont 100% ZTD), 5 départements de PACA + le 69 (Lyon) et le 14 (Calvados).
J'ai fait une vérifications systématique pour les communes AMII SFR et j'ai déplacé les nombreuses communes qui sont passées chez Orange. Dans certains départements, c'est 90% des communes SFR qui sont passées chez Orange.
Normalement les communes sont toutes dans la bonne catégorie.

J'ai essayé de tenir compte de vos suggestions de simplifications : quand une délégation de service public couvre est entièrement en AMII de mettre les discussions concernant la DSP + les communes de la DSP couvertes par Orange dans la même section :

C'est le cas de :
- Saint-Quentin-en-Yvelines (78 - Quentiop + AMII Orange) (toutes les communes de la DSP Quentiop sont en AMII Orange avec un double déploiement)
- Limeil-Brévannes (94 - Opale France + AMII SFR) (là aussi double déploiement du FTTH)

Pour le 91, j'ai fait vérifier mes info par le département. Cela reste extrêmement complexe cf https://lafibre.info/essonne/, mais je ne vois pas comment simplifier avec des communes qui à la fois fibrés partiellement par la DSP, partiellement par un autre opérateur (Free) avant la mise en place de l'AMII et enfin avec Orange qui dans le cadre de l'AMII, va combler les trous dans les zones à Free.

Huissier

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[Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?
« Réponse #73 le: 09 octobre 2016 à 09:00:23 »
Une rubrique commune ayant plusieurs statuts ? (AMII/RIP/ZTD/EX ZTD/autre déploiement ) ?

Aerendil

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[Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?
« Réponse #74 le: 11 octobre 2016 à 10:35:14 »
Juste une précision Vivien concernant St Quentin en Yvelines : c'est une ville nouvelle, et donc un regroupement de plusieurs villes. C'"est plus une communauté de communes, qu'une commune au sens juridique du terme :)

Leon

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[Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?
« Réponse #75 le: 25 octobre 2016 à 23:57:12 »
Comme dit dans le post suivant, je pense que la réorganisation des rubriques embrouille les gens, moi le premier. Je ne comprends toujours pas l'intérêt du nouveau découpage.
https://lafibre.info/yvelines/maisons-laffitte-mesnil-le-roi-communaute-de-communes/msg383198/#msg383198
C'était bien avant. Ca suffisait. Le mieux est l'ennemi du bien.

On trie des zones par intention de déploiement, même si ce déploiement est lointain (2020). Quel est l'intérêt d'organiser les villes selon ce découpage qui n'a pas encore de réalité concrète sur le terrain? Alors que certaines de ces zones sont déjà couvertes en très haut débit par SFR-Numericable...

En général, les "clients" de ce forum ont besoin d'information sur les offres disponibles à court terme. Pas les offres disponibles hypothétiquement dans 4 ans...

Leon.

Nico

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[Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?
« Réponse #76 le: 26 octobre 2016 à 00:01:48 »
(merci d'avoir continué ici :) )

Je me dis que l'intérêt de ces sujets c'est de savoir comment va arriver le FTTH, quand (dans la mesure du possible et des informations données), et par qui. Si l'on commence à mélanger les différentes technos (déjà que c'est pas simple après plusieurs années de flou), on va perdre les gens amha.
Après permettre un suivi pour les communes concernées par une MeD (que ce soit câble ou dsl) j'ai rien contre, mais ce n'est pas ce que je vois comme objectif premier.

Faire un test d'éligibilité - et donc connaître les offres disponibles - c'est normalement à la portée de tout un chacun et pas forcement là où il peut y avoir une grande valeur ajoutée.

Perso, arriver sur un topic, regarder en bas et savoir d'un coup d’œil si on parle d'un RIP, d'une ZMD AMII ou d'une ZTD ça me semble pratique pour cerner facilement les problèmes et donner une bonne réponse aux questions posées.

Nico

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[Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?
« Réponse #77 le: 26 octobre 2016 à 00:08:13 »
Et en fait, "Maisons-Mesnil (Communauté de communes)" ça n'avait pas été déplacé, c'est peut-être pour ça que les gens se posaient la question de l'opérateur qui déploie. Si ça avait été dans 78/AMII ORF ça n'aurait peut-être pas soulevé ces questions !

Les deux communes qui composent cette comcom étant en AMII ORF, il faudrait peut-être déplacer le sujet.

eruditus

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[Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?
« Réponse #78 le: 26 octobre 2016 à 06:14:57 »
Non la comcom etait en zone AMII SFR il me semble.
Le plus simple est de verrouiller le sujet de la comcom qui n'existe plus et de laisser les sujets des 2 villes se créer et vivre normalement comme les autres.

Leon

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[Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?
« Réponse #79 le: 26 octobre 2016 à 06:39:32 »
Non la comcom etait en zone AMII SFR il me semble.
Le plus simple est de verrouiller le sujet de la comcom qui n'existe plus et de laisser les sujets des 2 villes se créer et vivre normalement comme les autres.
OK, mais tu veux les créer où :
* à la racine de 78, pour tout ce qui concerne Numéricâble-SFR (déjà déployé)? C'est ça qui intéresse principalement les gens à court terme.
* dans le dossier "zone AMII Orange"?

Je me dis que l'intérêt de ces sujets c'est de savoir comment va arriver le FTTH, quand (dans la mesure du possible et des informations données), et par qui. Si l'on commence à mélanger les différentes technos (déjà que c'est pas simple après plusieurs années de flou), on va perdre les gens amha.
Après permettre un suivi pour les communes concernées par une MeD (que ce soit câble ou dsl) j'ai rien contre, mais ce n'est pas ce que je vois comme objectif premier.
OK, je comprends que c'est l'objectif de Vivien, mais je ne partage pas. Beaucoup de sujets dans les différents départements parlent de NRA MED, et de réseau câblé. Et c'est normal, le forum "lafibre" parle avant tout du très haut débit, pas seulement du FTTH. C'est un fait. Donc les gens se renseignent sur la meilleure techo disponible chez eux.

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Faire un test d'éligibilité - et donc connaître les offres disponibles - c'est normalement à la portée de tout un chacun et pas forcement là où il peut y avoir une grande valeur ajoutée.
Là, je ne suis pas d'accord : combien de fois on a vu des gens donner des dates plus réalistes et précises sur tel déploiement de telle commune. Les gens qui partagent leur expérience, qui se signalent comme premier abonné sur tel NRA MED? Les gens qui parlent de la communication de leur mairie sur le déploiement, etc...
Toutes ces informations sont très intéressantes pour tout le monde. Il ne faut pas se restreindre au FTTH, surtout pas.

Leon.

Nico

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[Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?
« Réponse #80 le: 26 octobre 2016 à 07:28:23 »
Non la comcom etait en zone AMII SFR il me semble.
J'ai bien écrit "étant" et pas "étaient" ;-).

Nico

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[Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?
« Réponse #81 le: 26 octobre 2016 à 07:36:19 »
OK, mais tu veux les créer où :
* à la racine de 78, pour tout ce qui concerne Numéricâble-SFR (déjà déployé)? C'est ça qui intéresse principalement les gens à court terme.
* dans le dossier "zone AMII Orange"?
Maisons Laffitte existe déjà : https://lafibre.info/yvelines-amii/maisons-laffitte/ (dans AMII Orange).

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OK, je comprends que c'est l'objectif de Vivien, mais je ne partage pas. Beaucoup de sujets dans les différents départements parlent de NRA MED, et de réseau câblé. Et c'est normal, le forum "lafibre" parle avant tout du très haut débit, pas seulement du FTTH. C'est un fait. Donc les gens se renseignent sur la meilleure techo disponible chez eux.
Concernant les NRA-MeD, à priori c'est moins un problème : on arrive à un moment où un déploiement en parallèle de NRA-MeD et de FTTH devrait être l'exception. Et ça me choquerais pas que ce soit à la racine d'un département en attendant qu'on parle FTTH (et à ce moment là ça aurait sa place dans /RIP).

Concernant le réseau câblé, dans la plupart des cas il est existant, donc c'est plus le suivi d'un upgrade qui est à faire que le déploiement en lui-même (donc l'éligibilité se fait sur Ariase / Degrouptest sans difficulté). Mais mélanger upgrade câble et déploiement FTTH dans un même sujet je pense que c'est aussi un soucis, brouillon.
(et en même temps multiplier les sujets en est un aussi)

Enfin, au risque d'insister, le sujet du grief n'avait pas été déplacé...

eruditus

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[Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?
« Réponse #82 le: 26 octobre 2016 à 08:59:28 »
J'ai bien écrit "étant" et pas "étaient" ;-).

Il devait me manquer une dose de café !  :) ;)

vivien

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[Sondage] Comment organiser les sections par départements du forum ?
« Réponse #83 le: 26 octobre 2016 à 09:16:35 »
Je vais faire un point sur ce que l'on a testé et comment on est arrivé a ce type de classement :

Historiquement, on laissait faire dans le département, avec des création de messages en vrac, comme on retrouve dans le 92 (cf https://lafibre.info/hauts-de-seine/ )

On a vite vu que les personnes avaient du mal à se retrouver et qu'il était nécessaire de faire un sujet par commune et un seul.
Il y a une exception pour les 12 plus grandes villes françaises, qui ont droit à une sous-section dédiée (où c'est un peu le bazar)

Pour les DSP, on a vite vu qu'il y avait des messages en commun pour la DSP et que n'avoir que des sujets par commune n'était pas pertinent. On a donc crée des sous-section pour les DSP.

Problème N°1 : de nombreuses personnes ne voient pas les communes qui sont dans ces sous-sections et crée des messages à la racine (aussi bien pour le top12 que pour les DSP).

Problème N°2 : On peut avoir dans certains départements 4 pages de liste de commune et les personnes ont du mal à trouver leur commune et crée des doubles.

Problème N°3 : Les règles en ZTD sont vraiment différente et il n'était pas évident de savoir si la commune etait en ZTD

Pour résoudre ces trois problèmes on a donc testé de mettre les communes AMII et ZTD dans des sous-sections. Cela permet facilement à une personne de savoir qui va déployer le FTTH.

Ce n'est pas l'idéal, notamment pour les messages sur le câble ou la montée en débit. A noter que pour de nombreuses DSP, j'ai mis THD et non FTTH : "Le syndicat mixte ouvert Essonne Numérique déploie le Très Haut Débit dans les communes du 91 qui ne sont ni "très denses", ni AMII Orange, ni AMII SFR, ni Tutor, ni Covage, ni CAPS."

Donc la montée en débit (elle ne se fait pas en zone AMII mais en zone DSP) elle à sa place dans la sous-section DSP qui correspond.

Le gros problème de cette organisation est en effet les messages sur l'upgrade du câble qui se retrouvent au milieu du FTTH, mais séparer les deux, ce n'est pas simple et compliqué pour qu'une personne puisse aller de l'un à l'autre sujet.

J'essaye de trouver ce qui est le moins pire comme organisation et je suis toujours preneur de suggestions. Il est toujours possible de tout regrouper à la racine des départements, mais cela ne me semble pas pertinent dés qu'il y a de nombreux sujets.