Auteur Sujet: Pourquoi un RIP sur Europ'Essonne ? (Lu 13550 fois)

vivien · « **le:** 14 septembre 2013 à 21:21:37 »

Edit : Je vous conseille de lire les réponses de Altair1491 plus bas dans cette page

On me souffle que la zone AMII aurait du stopper le projet de fibre Tutor sur Europ'Essonne et que du coup ils ont précipité la commercialisation pour éviter que Orange ne déploie son propre réseau. D'où les annonces un peu en avance sur la réalité du déploiement.

Champlan, Ballainvilliers et Saulx sont en effet des zones où le déploiement devait être réalisé par Orange. C'est d'ailleurs toujours le cas dans le communiqué de presse commun d'Orange, SFR, la région Île-de-France et de la préfecture de région d'avril 2013 => FTTH pour tous en Île-de-France en 2020 : un objectif réalisable ? et le lot 1 du FTTH Orange devait être livré fin 2013.

oxxxo · « **Réponse #1 le:** 15 septembre 2013 à 09:22:46 »

Merci Vivien, c'est une info importante je pense qui passe plus ou moins inaperçue...
Ceci explique cela (en partie)

oxxxo · « **Réponse #2 le:** 17 septembre 2013 à 16:46:33 »

Personne ne rebondit dessus et ça ne choque personne ?

Ce que je comprends en le lisant est que si Tutor n'avait pas baratiné depuis le début et fait son coup de bluff, Orange aurait posé sa fibre et/ou ses équipements.
ET CECI EN 2013 !!!!
Malheureusement il est très possible qu'Orange se désintéresse de nous maintenant qu'un autre opérateur est sur le coup.
Ils n'ont très certainement pas du tout apprécié la plaisanterie !!!

suddenchris · « **Réponse #3 le:** 17 septembre 2013 à 21:10:02 »

Il manquait plus que ça. Mais de qui se fout on ? C est une honte de voir ça ? Je suis complètement choqué par ce que je vois là.

Comment des élus peuvent ils faire confiance a une entreprise comme ça ? Et comment Europ Essonne n était pas au courant de l arrivée d Orange sur le secteur ?

C est une honte

oxxxo · « **Réponse #4 le:** 17 septembre 2013 à 22:55:17 »

Citation de: suddenchris le 17 septembre 2013 à 21:10:02

Et comment Europ Essonne n était pas au courant de l arrivée d Orange sur le secteur ?

Voici une question qui mérite réponse non ?
J'ai déja quelques petites idées à ce sujet ...

K-net · « **Réponse #5 le:** 18 septembre 2013 à 00:12:46 »

Orange est le spécialiste des annonces pour que rien ne change.

J'ai en tête sur le réseau ADN que les élus réfléchissaient à fibrer Valence en 2008 et que Orange avait répondu qu'il allait faire de Valence une ville pilote.
Du coup les élus ont préféré laisser faire Orange, et à ce jour toujours pas de fibre.
On se dirige plus pour la fibre posé par SFR en 2020
https://lafibre.info/ardeche/carte-fibre-optique-ardeche/msg44950/#msg44950

oxxxo · « **Réponse #6 le:** 18 septembre 2013 à 09:52:07 »

Citation de: K-net le 18 septembre 2013 à 00:12:46

Orange est le spécialiste des annonces pour que rien ne change.

Ce n'est pas une affirmation d'Orange dans notre cas.

Quand on lit bien ce schéma, on constate plusieurs choses :
1) c'est une source du Conseil général, et non Orange
2) Le fibrage de Palaiseau (prévu en 2010 sur ce plan) est réalisé
3) Le fibrage de Longjumeau et Massy (prévu en 2011 sur ce plan) est réalisé
4) Champlan, saulx et ballainvillier et Epinay étaient prévus en 2013... !?

On peut mettre en avant les cas ou Orange ne réalise pas ce qui est prévu,
mais on peut aussi mettre en avant les cas ou ça marche impeccablement

Palaiseau, par exemple qui est la ville mitoyenne à Champlan avec laquelle il est plus judicieux de comparer
Je rappelle au passage que Palaiseau sera peut-être la 1ère ville sans cuivre...

Macharius · « **Réponse #7 le:** 18 septembre 2013 à 10:25:44 »

Pour ce qui est d'Orange, je reste mitigé car effectivement entre ce qu'ils disent et ce qu'ils font, il y a régulièrement une différence ! Mais c'est clair que si ils devaient fibré, je ne comprends pas pourquoi Europ'Essonne a travaillé avec Tutor ! C'est bon d'avoir le choix de nouveaux opérateurs plus sérieux mais ça ne fait pas une bonne publicité ! Et pour le coup, les "gros" opérateurs n'ont plus qu'à dire, "Z'aviez qu'à nous laisser faire !" sans qu'on puisse leur répondre faute d'avoir la preuve qu'ils auraient fait mieux...

starfox2 · « **Réponse #8 le:** 18 septembre 2013 à 10:37:11 »

Bonjour,
Pour Longjumeau et Massy, le ministre de l'Economie numérique est peut-être intervenu pour que sa commune soit fibrée rapidement. (sans arrière pensée électoraliste bien sur).

oxxxo · « **Réponse #9 le:** 18 septembre 2013 à 11:30:00 »

D'accord avec toi, plus que probable pour Longjumeau car Mme NKM (UMP) était au ministère à l'époque en effet.
Pour Massy, en revanche, c'est plus compliqué car le maire Mr DELAHAYE (Parti radicale) est aussi président d'E², donc pourquoi Tutor pour l'interco si il ne l'a pas appliqué à sa propre ville ?
Que dire de Palaiseau qui au moment des prises de décision concernant la fibre (donc à la même époque) avait Mr LAMY (PS) comme maire ?

Altair1491 · « **Réponse #10 le:** 18 septembre 2013 à 12:00:28 »

Citation de: oxxxo le 18 septembre 2013 à 09:52:07

Le fibrage de Longjumeau et Massy (prévu en 2011 sur ce plan) est réalisé

Faux : le fibrage n'est réalisé que partiellement tant à Lonjumeau qu'à Massy. Par exemple à Longjumeau : aucune réalisation sur Balizy, Gravigny, La Chevauchée et sur de nombreux pavillons du centre de Longjumeau ! Même chose à Massy.

La stratégie d'Orange ou de SFR est de préempter des zones de couverture pour "bloquer" ou rendre plus difficile les projets d'initiative publique tout en prenant aucun engagement contractuel sur les délais de réalisation et sur le taux effectif de couverture.

Dans les faits, c'est à la collectivité de prendre le risque de faire ou de ne pas faire un RIP sur une zone AMII (l'usine à gaz de la réglementation française), car laisser l'initiative de l'aménagement du territoire aux seuls opérateurs privés c'est faire preuve d'une grande naïveté.

Europ'Essonne a décidé de faire pour deux raisons essentielles :
- le développement économique de son territoire en permettant aux entreprises, en particulier celles qui sont hors zones d'activités, d'accéder au THD dans des délais et des coûts de raccordement équitables et raisonnables ;
- l'accès aux usages de l'internet THD à tous les résidentiels de son territoire dans des conditions non discriminatoires.

Nous devons donc nous réjouir de cette prise de position responsable !

Arrêtons d'avoir "peur" d'Orange ou de SFR (en charge du Val d'Orge, l’intercommunalité voisine) qui déploient dans une autre logique, celle de la rentabilité de leur investissement, ce qui tout à fait normal pour des sociétés privées, de plus, cotées en Bourse avec des sanctions immédiates en cas de baisse des performances financières. Il suffit de regarder l'évolution de l'action Orange ces dernières années ...

Seul le résultat compte et aujourd'hui le réseau THD sur les 5 villes prioritaires d'E² est réellement déployé et en service, même si quelques mises à niveau sont à attendre, en particulier au PM de Saulx les Chartreux.

Plus précisèment :

Aujourd'hui, sur le réseau d'Europ'Essonne/Tutor, plusieurs entreprises sont déjà raccordées et utilisent le THD depuis le début du premier semestre 2013, notamment à Epinay sur Orge, Villebon et Saulx-les-Chartreux pour un coût de raccordement indépendant de la distance. Sans cette possibilité immédiate certaines d'entre elles avaient décidé de quitter le territoire !

Pour ce qui concerne les résidentiels, les premiers raccordements débutent cette semaine pour un coût quasi-gratuit. Ce n'est pas toujours le cas, par exemple, dans le déploiement en cours du réseau Orange à Yerres, faut-il rappeler que le coût de raccordement d'un pavillon varie de 100 € à 300€ suivant le cas : souterrain, aérien, facile ou difficile ! Mais rendons justice à Orange, c'est effectivement gratuit pour un logement dans un immeuble.

Ce que je regrette :

- c'est effectivement la mauvaise communication de Tutor sur les délais annoncés lors des séances publiques d'information. Ils étaient pourtant réalistes mais trop optimistes au regard des aléas techniques et administratifs, plus nombreux dans une région comme la notre que dans une autre comme celle de la Côte Fleurie en Normandie.

- la lenteur des travaux de normalisation des DSP/RIP au sein de l'Arcep entre notamment les opérateurs privés et les collectivités locales, car l'intelligence économique voudrait in fine que lorsqu'un RIP est déployé ou en cours de déploiement effectif certains opérateurs privés comme Free, Orange et SFR n'aient pas d'arguments à opposer à son utilisation.

Numericable, dont l'introduction en Bourse est prochainement attendue, devrait saisir l'opportunité de "la politique de la chaise vide" de ses concurrents sur les RIP.

oxxxo · « **Réponse #11 le:** 18 septembre 2013 à 12:41:01 »

Le moins que nous puissions dire est que pour l'instant sur E², nous ne sommes que "partiellement fibrés" comme à Massy...
Nous verrons dans 1 an quel est le taux de couverture de Massy et celui de E².

En attendant, je ne comprends pas pourquoi Le maire de Massy, par ailleurs président ou vice-président d'E² n'a pas choisi la même solution pour sa ville que pour son intercommunalité.

Encore une fois, j'essaie de comprendre et il n'y a aucun procès d'intention