Auteur Sujet: Offre entreprise sur réseau FTTH?  (Lu 11291 fois)

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Leon

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Offre entreprise sur réseau FTTH?
« le: 10 mai 2017 à 19:31:31 »
Bonjour à tous,

Une question pour ma curiosité: est-il possible, pour les opérateurs, d'utiliser l'infrastructure FTTH, qui est maintenant assez conséquente, pour construire des offres "entreprise"?
Je parle d'une vraie offre "entreprise", en point à point 1 ou 10Gbps vers le NRO, à débit garantit.
Et par infrastructure FTTH, je parle des câbles optiques depuis les NRO vers le points de mutualisation, les points de mutualisation eux même, et la partie finale. C'est une infrastructure d'une très grande valeur,

Je pense qu'il y a moyen de réduire drastiquement le prix des offres "entreprise" avec ce genre de montage. Et de passer de plusieurs milliers d'euros à plusieurs centaines d'euros pour une offre 1Gbps. Plus besoin de repasser un câble dédié sur plusieurs km...
Bien évidemment, je pense qu'il faut accepter des SLA et GTR moins bonnes (fausse manip sur les PM ou ailleurs), mais je pense qu'il y a quand même beaucoup de clients pour ça!

Côté réglementation ARCEP, y a-t-il des contraintes pour obliger les opérateurs d'infrastructure à héberger ce type d'offres si d'autres le demandent? Ou au contraire de ne surtout pas faire ça? Ou enfin l'ARCEP n'a aucune contrainte?

Est-ce que certains réseaux physiques FTTH hébergent déjà ce genre de prestations? Dans les RIP? Ou dans les réseaux des 4 opérateurs privés?

Est-ce qu'il y a une volonté de certains opérateurs de monter ce genre de choses massivement? Kosc par exemple?

Bref, si vous avez des infos, des pistes, je suis preneur!
Merci.

Leon.

PhilippeMarques

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Offre entreprise sur réseau FTTH?
« Réponse #1 le: 10 mai 2017 à 20:48:17 »
Pieds dans le plat.  ;D

A mon avis tu n'es pas prêt d'avoir une réponse.

e-TE

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Offre entreprise sur réseau FTTH?
« Réponse #2 le: 10 mai 2017 à 22:14:23 »
je ne sais pas comment ils se débrouillent, en tout cas, depuis que des immeubles d'habitations se sont construits à coté de notre tour de bureau, et que les habitations se sont fait fibrer Orange, on est depuis peu éligible a la fibre orange pro (et d'autres boites ont démarchés la personne en charge de l'infra)... alors qu'avant c'était 2 lignes sdsl + backup 4g le mieux proposé dans des tarifs "correct"...

thenico

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Offre entreprise sur réseau FTTH?
« Réponse #3 le: 10 mai 2017 à 22:56:04 »
Orange Pro est du FTTH GP avec un profil différent sur le routeur de collecte ....

Leon

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Offre entreprise sur réseau FTTH?
« Réponse #4 le: 11 mai 2017 à 06:41:56 »
Pieds dans le plat.  ;D

A mon avis tu n'es pas prêt d'avoir une réponse.
Pourquoi? Il y a des gens très bien informés sur le forum : employés des grands opérateurs, et des petits opérateurs dédiés entreprise.

Leon.

Nico

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Offre entreprise sur réseau FTTH?
« Réponse #5 le: 11 mai 2017 à 07:42:39 »
A mon avis tu n'es pas prêt d'avoir une réponse.
Faut pas dire ça, je connais au moins un opérateur qui propose des offres fibre pro sur l'infra FTTH ZMD Orange en P2P.

Comme dit Leon, faut être moins regardant sur les SLA/GTR mais pourquoi pas.


Accessoirement les offres pro sur les RIPv2 (RIP FTTH) ça doit souvent être ça.

Leon

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Offre entreprise sur réseau FTTH?
« Réponse #6 le: 11 mai 2017 à 08:06:24 »
Faut pas dire ça, je connais au moins un opérateur qui propose des offres fibre pro sur l'infra FTTH ZMD Orange en P2P.
Salut Nico.
Est-il possible de connaitre le nom de cet opérateur, stp? Je ne pense pas que l'information soit secrète.

Leon.

vivien

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Offre entreprise sur réseau FTTH?
« Réponse #7 le: 11 mai 2017 à 08:41:35 »
Il me semble qu'il n'est pas possible de faire des offres entreprise (point à point) sur le réseau FTTH sans aller avec sa propre fibre au PMZ.
C'est également problématique pour la collecte des antennes 4G.

Le sujet est complexe, l'ARCEP s'est s'est saisit du problème et 3 opérateurs ont porté plaintes.

B2B : 3 opérateurs, dont SFR, se disent victimes des abus d'Orange

Orange a-t-il eu des pratiques déloyales et préjudiciables à la concurrence sur le marché des entreprises ? En 2015, le régulateur des télécoms a répondu oui à cette question et condamné l'opérateur historique à une amende record : 350 millions d'euros.

Orange n'en a cependant pas encore terminé avec cette affaire et son passé. L'entreprise est à présent attaquée devant une juridiction civile par trois opérateurs du marché B2B : SFR, la filiale française de BT et l'américain Verizon.

2,4 milliards de préjudice pour SFR

Comme le rapporte L'Express, ces derniers ont saisi le tribunal de commerce de Paris, s'estimant victimes des pratiques abusives d'Orange. Et au total, les opérateurs jugent que le coût de leur préjudice dépassent les deux milliards d'euros.

C'est SFR qui se montre le plus véhèment. Après avoir évalué dans un premier temps son préjudice à 512 millions d'euros, l'opérateur au carré rouge en réclame désormais 2,4 milliards. BT et Verizon proposent une indemnisation de respectivement 150 et 215 millions d'euros.

Le marché des entreprises en France était évalué en 2015 à 9,7 milliards d'euros. Et si Orange a été condamné deux ans plus tôt, il n'en continue pas moins de dominer les débats en engrangeant plus de 65% du chiffre d'affaires.

Les autres acteurs sont nettement distancés puisque seul SFR affiche une part de marché à deux chiffres (>20%). En conséquence, en 2016, le président de l'Arcep a fait entendre son souhait de voir èmerger un 3e acteur pour mettre fin au duopole des télécoms B2B.

La fibre, l'occasion d'ouvrir le marché entreprise

"Pourquoi ? Parce que cette situation ne permet pas d'entretenir une dynamique d'investissement, d'innovation et de tarification suffisamment forte. L'expérience montre qu'au bout d'un moment, les deux gros se regardent toujours en chien de faïence..." justifiait Sébastien Soriano.

"Nous voulons profiter du déploiement de la fibre dans tout le pays pour que ce même réseau connecte aussi les entreprises. Ce qui permettra, grâce à une concurrence plus forte, de proposer un éventail d'offres à différents prix et plus adapté aux besoins et moyens des entreprises" ajoutait-il.

Et cela pourrait déboucher sur une obligation pour Orange d'ouvrir son réseau à la concurrence. L'Arcep mène actuellement une consultation. Pour les "petits" opérateurs, la solution est simple : l'ouverture par Orange d'une offre de gros activée sur la boucle locale fibre mutualisée, une sorte de dégroupage à l'image de ce qui s'est passé dans l'ADSL.

Et l'Autorité de la concurrence se montre plutôt sensible à cette orientation. Cette dernière plaide même pour une mise en place rapide de mesures d'ouverture - tout en appelant l'Arcep à la vigilance concernant l'absence d'alternative à court terme et la nécessité (sans attendre l'èmergence d'intermédiaires sur le marché de gros) d'un accès au réseau d'Orange pour certains appels d'offres.


Source : ZD Net, le 10 mai 2017 par Christophe Auffray.

Nico

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Offre entreprise sur réseau FTTH?
« Réponse #8 le: 11 mai 2017 à 10:03:20 »
Il me semble qu'il n'est pas possible de faire des offres entreprise (point à point) sur le réseau FTTH sans aller avec sa propre fibre au PMZ.
C'est ma compréhension aussi.

PhilippeMarques

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Offre entreprise sur réseau FTTH?
« Réponse #9 le: 11 mai 2017 à 15:10:58 »
Pourquoi? Il y a des gens très bien informés sur le forum : employés des grands opérateurs, et des petits opérateurs dédiés entreprise.

Leon.
Cela n'aura échappé à personne.
Faut pas dire ça, je connais au moins un opérateur qui propose des offres fibre pro sur l'infra FTTH ZMD Orange en P2P.

Comme dit Leon, faut être moins regardant sur les SLA/GTR mais pourquoi pas.


Accessoirement les offres pro sur les RIPv2 (RIP FTTH) ça doit souvent être ça.
Il y a un vrai marché pour les PME/PMI et c'est le sens de l'histoire.

La question est, pour rendre accessible ce type d'offres, les prix devront être à la baisse (pour s'aligner sur l'offre Orange Pro), les grandes entreprise qui elles payent un tribu non négligeable aux opérateurs ne comprennent pas ce différentiel.
L'offre Orange pro est une stratégie défensive pour l'entrée de nouveaux opérateurs,elle est subordonnée à l'éligibilité,s'il n'y a pas d'éligibilité, il n'y a pas d'offre.
Cela a pour vocation de verrouiller le marché,n'importe quel opérateur souhaitant offrir des offres de ce type doivent soit construire leur propre infrastructure soit soumissionner aux offres Orange sur le territoire.
On peux le déplorer, s'en accommoder, l'ARCEP va avoir du mal à faire entendre la voie du régulateur aux opérateurs sans contreparties.
Que deviendraient les revenus des opérateurs, permettant de nouveaux investissements ?

PhilippeMarques

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Offre entreprise sur réseau FTTH?
« Réponse #10 le: 11 mai 2017 à 18:37:38 »
ARCEP je cite :
" L'Arcep consulte sur un projet de décision définissant les conditions économiques de l’accès aux infrastructures de génie civil d’Orange.  L'accès aux infrastructures existantes joue a un rôle central dans l'équation économique et opérationnelle des déploiements des réseaux en fibre optique, que ce soit par des opérateurs publics en zones peu denses ou des opérateurs privés en zones plus denses. 
En parallèle, l’Arcep met en consultation un projet de décision portant sur le taux de rémunération du capital appliqué aux activités fixes et mobiles régulées pour les années 2018-2020."

Leon

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Offre entreprise sur réseau FTTH?
« Réponse #11 le: 11 mai 2017 à 18:53:07 »
Il me semble qu'il n'est pas possible de faire des offres entreprise (point à point) sur le réseau FTTH sans aller avec sa propre fibre au PMZ.
C'est également problématique pour la collecte des antennes 4G.
C'est possible de préciser un peu, stp?
Quand tu parles de "sa propre fibre"... Est-ce qu'on parle d'une fibre sur la partie NRO-PM? Ou d'une fibre sur la partie PM-Client? Est-ce qu'on parle juste d'une fibre sur un câble déjà existant? Ou d'un câble fibre qu'il est nécessaire de déployer en parallèle?

Est-ce qu'il faut comprendre que Orange (largement majoritaire dans le déploiement FTTH) n'accepte que des opérateurs tiers louent des fibres dans la partir NRO-PM que pour faire du FTTH et rien d'autre que du FTTH?

Faut pas dire ça, je connais au moins un opérateur qui propose des offres fibre pro sur l'infra FTTH ZMD Orange en P2P.
Tu ne veux toujours pas nous dire le nom de cet opérateur?

Leon.

 

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