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Auteur Sujet: Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne pour 2028  (Lu 4101 fois)

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Hugues

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Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne MES en 2028
« Réponse #12 le: 24 mai 2025 à 22:01:59 »
C'est l'acronyme de Mise En Service.
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alain_p

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Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne MES en 2028
« Réponse #13 le: 24 mai 2025 à 22:03:45 »
Ah d'accord, mais ce n'est pas très clair de prime abord. Je comprends qu'il manquait d'espace pour le titre.
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alain_p

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Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne MES en 2028
« Réponse #14 le: 24 mai 2025 à 22:45:11 »
En tout cas, c'est redevenu d'actualité avec le blackout en Espagne, et on voit que ce n'est pas simple de construire une ligne THT avec l'opposition des riverains.

Mais le niveau d'interconnexion requis par l'Europe est de 10% de la consommation en 2020 (et 15% en 2030), et il y a une forte pression maintenant de l'Espagne et du Portugal pour construire de nouvelles lignes. Avec la ligne du golfe de Gascogne, on serait aux environs de 5%. Ils accusent la France de bloquer les projets, pour limiter la quantité d'électricité solaire que la France pourrait leur acheter.

Voir par exemple Hello Watt :

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L’Espagne réclame à la France un renforcement des liaisons électriques

Écrit par Marie-Claire Dodin, Rédactrice experte rénovation énergétique le 23 mai 2025 à 18:00

Madrid et Lisbonne pressent l'Union européenne de renforcer en urgence les interconnexions électriques avec la France suite à la panne géante du 28 avril 2025 qui a fortement impacté la péninsule ibérique.

Dans un courrier commun adressé au commissaire européen à l'Énergie, les ministres espagnole et portugaise de l'Écologie demandent une "nouvelle impulsion politique" pour sortir la région de son statut d'île énergétique.

Les infrastructures actuelles entre la France et l'Espagne affichent une capacité limitée de 2,8 gigawatts (GW), un chiffre qui doit théoriquement atteindre 5 GW d'ici 2028 selon les projets en cours. Cependant, ce niveau reste jugé insuffisant par Madrid et Lisbonne, qui accusent régulièrement la France de freiner les projets de nouvelles interconnexions.

Les deux pays réclament un "engagement politique et financier ferme" pour garantir une intégration rapide de la péninsule au système électrique européen.

https://www.hellowatt.fr/blog/espagne-france-renforcement-liaisons-electriques/
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vivien

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Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne pour 2028
« Réponse #15 le: 24 mai 2025 à 23:28:34 »
Je suis à la limite du nombre de caractères, donc j'ai changé le titre pour "Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne pour 2028".

Je me demande si la coupure en Espagne a fait diminuer les protestations en France pour cette nouvelle ligne.

Ceux qui pensaient que c'était un projet inutile, peuvent avoir changé d'avis.
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buddy

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Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne pour 2028
« Réponse #16 le: 25 mai 2025 à 09:02:30 »
Bonjour,

je pense surtout que les gens n'en veulent pas car ça ne les servira pas directement ...
Citation de: vivien le 24 mai 2025 à 23:28:34
Je me demande si la coupure en Espagne a fait diminuer les protestations en France pour cette nouvelle ligne.
Ceux qui pensaient que c'était un projet inutile, peuvent avoir changé d'avis.
En soit, je pense que ça n'aurait rien changé au déroulement des évènements puisque les oscillations de tension en Espagne ont entrainé la déconnexion automatique du lien France/Espagne... (https://lafibre.info/energie/28-04-2025-blackout-electrique-en-espagne/msg1118232/#msg1118232). Plus tu as d'électricité qui passe à ce moment là, plus la chute est grande ...

Avoir plus de "puissance" aurait accéléré la réalimentation de la péninsule probablement, mais pas certain que ça aurait sauvé la situation. On avait pas forcément en énergie pilotable en moins de 20 secondes, de quoi combler la perte qu'a connu l'Espagne.

Après à voir aussi si le réseau ibérique était bien préparé à une réalimentation après une chute. Est-ce que les procédures existent ? sont adaptées à la production actuelle ? Le rétablissement de l'électricité n'aurait-il pas été plus rapide simplement avec une meilleure préparation en Espagne ?
On en saura plus avec les retours plus complets.
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Free_me

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Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne pour 2028
« Réponse #17 le: 25 mai 2025 à 09:35:04 »
L'interet de cette interco est surtout de pouvoir tirer un max d'elec solaire pas chere vers chez nous, à des heures légèrement décalées des nôtres.
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alain_p

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Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne pour 2028
« Réponse #18 le: 25 mai 2025 à 09:46:46 »
Pas vraiment d'intérêt pour nous, on a assez d'électricité solaire qui vient d'Allemagne, de Belgique et des Pays-Bas. Cela ne ferait qu'augmenter les heures à prix négatifs en Europe. Le vrai intérêt, et c'est pourquoi l'Espagne et le Portugal le réclament, c'est pour assurer la sécurité d'approvisionnement de la péninsule. L'Europe demande au moins 10% de connectivité, on est à 3%, on montera à 5% avec la nouvelle ligne.

On a donc les oppositions à la construction de nouvelles lignes, qui comme souligné, ne serviront pas aux habitants traversés. Ces lignes coûtent aussi cher, la France n'a pas vraiment d'intérêt à les financer, c'est pourquoi l'Espagne et le Portugal demandent aussi un financement européen. Le Portugal a aussi annoncé un projet de ligne avec le Maroc. Mais ce sont des projets à horizon de ~10 ans ?
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Free_me

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Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne pour 2028
« Réponse #19 le: 25 mai 2025 à 10:31:32 »
Concretement coté peninsule, ce qu'ils veulent c'est ecouler leur elec renouvelable vers le reste de l'europe, pas specifiquement pour la france, c'est ca leur prio. C'est meme besoin clair exprimé par l'allemagne qui demande cette electricité.
La production de solaire pas cher c'est aussi un pari economique que les espagnols font, cela leur a permis de diminuer le prix de l'elec chez eux et ils esperent que ca boostera leur attractivité industrielle.
L'histoire des 10% d'interco c'est juste un pretexe qu'ils utilisent (justifié selon moi). Ils peuvent produire bien plus de solaire moins cher que tous les autres pays en europe et leur probleme c'est qu'on fait blocage et c'est un fait qui est bien diffusé dans l'opinion publique.

Coté France, la realité, c'est qu'on ne veut pas etre un pays de transit de l'elec des autres, et le prétexte pour freiner des 4 fers est l'excuse de l'impact environnemental. C'est pour ca que les espagnols font des courriers a l'europe, au dessus de nous, pour essayer que quelqu'un nous force à nous bouger le cul. A un moment je pense qu'on n'aura pas le choix d'accepter qu'on est bien au milieu et que quand en allemagne c'est le debut de soirée, au meme moment en espagne ca produit a fond du solaire... La consequence c'est que ouais, il faudra bien augmenter les intercos ET le reseau interne.
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alain_p

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Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne pour 2028
« Réponse #20 le: 25 mai 2025 à 11:13:23 »
Donc pas vraiment d'intérêt pour nous, et risque d'avoir encore plus de prix négatifs, c'est ce que je disais. Que l'Allemagne le demande n'est pas notre problème. Et en fait, je pense que le but de l'Allemagne est plutôt de profiter de notre électricité nucléaire. Nous on absorbe le solaire espagnol, et on renvoie notre surplus d'électricité nucléaire vers l'Allemagne. Il n'y a pas de lignes directes entre l'Espagne et l'Allemagne. Et encore, cela ne marche pas trop comme cela, car souvent, quand il y a une surproduction de solaire en Espagne, il y en a une aussi en Allemagne, donc les deux se conjuguent pour faire baisser les prix. Par contre, la nuit, quand il n'y a plus de solaire, les deux comptent sur notre nucléaire pour leur fournir de l'électricité (surtout quand l'Espagne aura arrêté ses 7 centrales nucléaires encore en production).

Nous, c'est de la solidarité, pour éviter un blackout, pour renforcer la stabilité du réseau ibérique, pas plus. Mais soit l'Espagne et le Portugal payent ces interconnexions, soit c'est l'Europe (donc l'Allemagne en grande partie).
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Leon

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Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne MES en 2028
« Réponse #21 le: 25 mai 2025 à 11:43:53 »
Citation de: vivien le 24 mai 2025 à 21:14:37
Pourtant, à Paris, des lignes 225 000 volts qui passent sous les trottoirs à un mètre des immeubles, c'est courant.

J'ai vu deux nouvelles lignes 225 000 volts se construire à Paris et en proche banlieue, aucune opposition (ce sont de gros travaux, sur plusieurs années).
Idem en banlieue Ouest de la région Parisienne.
J'ai vécu la construction de la ligne Nanterre-Nourotte juste à côté de chez moi, il y a 10-15 ans, 225kV souterraine, réalisée en mélange de tranchée et de forage dirigée.
Elle passe au milieu de forêts, de maraichers, sous des habitations, le long de routes. Elle traverse plusieurs zones protégées.
Donc c'est en zone moyennement dense.
Ca avait un peu râlé, côté riverains, et c'est bien normal.
Mais ça n'avait fait déplacé aucun écologiste à l'époque.
En 10 ans, la nature a repris ses droits, on ne voit absolument plus rien.
Aujourd'hui, à part les petits panonceaux rouge à intervalles régulier, il est très difficile de savoir ce qu'il y a dans le sous sol.
Et pourtant, certaines chambres souterraines sont immenses, accessibles via un simple trou d'homme de la taille d'un tampon de chambre télécom classique.

Leon.
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Steph

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Une nouvelle ligne électrique de 400 km entre la France et l'Espagne pour 2028
« Réponse #22 le: 25 mai 2025 à 11:45:42 »
Citation de: alain_p le 25 mai 2025 à 11:13:23
Donc pas vraiment d'intérêt pour nous, et risque d'avoir encore plus de prix négatifs, c'est ce que je disais. Que l'Allemagne le demande n'est pas notre problème. Et en fait, je pense que le but de l'Allemagne est plutôt de profiter de notre électricité nucléaire. Nous on absorbe le solaire espagnol, et on renvoie notre surplus d'électricité nucléaire vers l'Allemagne. Il n'y a pas de lignes directes entre l'Espagne et l'Allemagne. Et encore, cela ne marche pas trop comme cela, car souvent, quand il y a une surproduction de solaire en Espagne, il y en a une aussi en Allemagne, donc les deux se conjuguent pour faire baisser les prix. Par contre, la nuit, quand il n'y a plus de solaire, les deux comptent sur notre nucléaire pour leur fournir de l'électricité (surtout quand l'Espagne aura arrêté ses 7 centrales nucléaires encore en production).

Nous, c'est de la solidarité, pour éviter un blackout, pour renforcer la stabilité du réseau ibérique, pas plus. Mais soit l'Espagne et le Portugal payent ces interconnexions, soit c'est l'Europe (donc l'Allemagne en grande partie).
C'est pas gagné l'Europe si tout le monde se tire dans les pattes.

Déjà, il faudrait que les Espagnols et tout le monde se connectent au réseau européen de façon correcte en grid forming.
Ensuite, bien comprendre que l'élec se consomme au plus près et que les financiers débiles ne changeront pas les lois de la physique.

Évidement qu'il n'y a pas de ligne directe entre l'Espagne et l'Allemagne : Ce serait un non sens total.

En France, on a la chance d'être la plaque tournante de l'électricité. C'est nous les maitres du jeux. On imposera le prix du transport...
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Steph

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« Réponse #23 le: 25 mai 2025 à 11:53:29 »
Citation de: Leon le 25 mai 2025 à 11:43:53
En 10 ans, la nature a repris ses droits, on ne voit absolument plus rien.
Aujourd'hui, à part les petits panonceaux rouge à intervalles régulier, il est très difficile de savoir ce qu'il y a dans le sous sol.
Et pourtant, certaines chambres souterraines sont immenses, accessibles via un simple trou d'homme de la taille d'un tampon de chambre télécom classique.
C'est quand même bien plus classe que des lignes aériennes, bien moches.

Concernant l’innocuité du courant continu, il y a deux lignes tête-bêches pour faire en sorte que quel que soit le sens d'échange d'énergie, il y a globalement un champ magnétique négligeable autour des deux câbles. C'est presque comme un coaxial.

Comme d'hab, les écolo ont des arguments en général bien débiles.
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