Auteur Sujet: Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025  (Lu 79064 fois)

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alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #420 le: 17 octobre 2025 à 22:26:27 »
Le site Selectra a publié aujourd'hui un article sur l'intervention du président de RTE, Xavier Piechaczyk, au 'Colloque National de France Renouvelables 2025' qui s'est tenu hier à Paris, expliquant l'avertissement publié le 11 Avril dernier par RTE sur les très fortes tensions sur le réseau électrique français.

En fait, le 1er Avril précédent, 9 GW de production a avait disparu en quelques minutes, suite à l'arrêt simultané de moyens de production EnR, à cause de l'approche de prix négatifs. Ce qui ressemble beaucoup au scénario que j'évoquais pour expliquer le blackout en Espagne.

Et les mêmes causes produisant les mêmes effets, lui aussi préconise des mesures, comme l'opérateur du réseau espagnol REE, pour éviter les effets de rampe, faisant varier brutalement la fréquence et la tension, pour étaler les arrêts des centrales EnR sur une plus longue période.

Puisque elles, contrairement aux centrales thermiques, ont la capacité de couper leur production en quelques secondes sans que leur coûte.

Citer
Quand le trop-plein d'énergie verte menace la France d'un blackout : l'alerte du patron de RTE

Par Matias Perea - Analyste Énergie

Le "choc électrique" qui a fait trembler le réseau français

Le message est porté par Xavier Piechaczyk, président de RTE, plus haute autorité du réseau électrique français. Il a révélé un incident qui illustre parfaitement le danger. Le 1er avril dernier, en une seule fois, 9 gigawatts de production verte ont été débranchés du réseau. Pour se faire une idée, c'est comme si l'on arrêtait brutalement neuf réacteurs nucléaires en même temps.

Cette coupure a provoqué des "sauts de fréquence" sur le réseau. En clair, le système électrique, qui a besoin d'un équilibre parfait pour fonctionner, a subi un choc violent. "Le réseau ne peut pas gérer des changements aussi abrupts", a martelé le président de RTE. Le risque, à terme, si ces pratiques se répètent, est celui de la désynchronisation et de la panne à grande échelle.

   "    Le 1er avril dernier, en quelques minutes, 9 GW de production d'énergie renouvelable se sont arrêtés sur le réseau français.9 GW, c'est l'équivalent en puissance de 9 tranches nucléaires. Cela provoque des sauts de fréquence majeurs.

    Xavier Piechaczyk, président de RTE -Colloque National de France Renouvelables 2025, 16 octobre 2025
"

Pour entendre le président de RTE détailler lui-même ce "choc électrique", son intervention est disponible ci-dessous (le passage clé débute à 1h11).

Le paradoxe des prix négatifs : pourquoi coupe-t-on l'électricité ?

Mais pourquoi en arrive-t-on à débrancher des sources d'énergie propres ? La raison est économique et physique. Certains jours, notamment au printemps, quand il y a beaucoup de vent, de soleil et une faible demande, la France produit plus d'électricité qu'elle n'en consomme. L'offre dépasse tellement la demande que les prix sur le marché de gros deviennent négatifs : il faut payer pour injecter son électricité sur le réseau.

Face à cette situation, les producteurs d'énergies renouvelables préfèrent logiquement arrêter leurs installations pour ne pas perdre d'argent. Le phénomène prend de l'ampleur : sur la première moitié de l'année 2025, la France a dû "effacer" 2 TWh d'énergie verte, soit une hausse de 80 % en un an. Le problème n'est donc pas de couper, mais de le faire tous en même temps.

La solution : "freiner en douceur" plutôt que de piler net


Le blackout ibérique, un avertissement pour l'Europe

Cette crainte n'est pas que théorique. Certains experts estiment que la récente panne de courant massive qui a touché l'Espagne et le Portugal pourrait être liée à un excès de production d'énergie verte qui a déstabilisé leurs réseaux. Un exemple concret qui montre que la gestion des surplus est un enjeu de sécurité majeur pour tout le continent.

Face à ce danger, RTE ne demande pas d'arrêter de couper la production excédentaire, mais de le faire de manière intelligente et coordonnée. L'image est simple : il faut "rendre la rampe moins raide", c'est-à-dire freiner en douceur plutôt que de piler net. Cela implique de trouver des solutions pour étaler les arrêts des éoliennes et des parcs solaires sur plusieurs minutes ou heures, et non en quelques secondes.

Plusieurs pistes sont à l'étude : des mécanismes économiques pour inciter à un arrêt progressif, de nouvelles réglementations ou des outils techniques de pilotage à distance. L'objectif est de lisser ces variations pour que le réseau puisse les absorber sans vaciller
.

https://selectra.info/energie/actualites/marche/blackout-energie-verte-alerte-rte

« Modifié: Hier à 09:15:12 par alain_p »

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #421 le: Hier à 07:32:07 »
Le site Revolution Energétique a publié un article il y a trois jours au sujet de cette perte de 9 GW en France, avec le graphe RTE de la production par source d'énergie ce jour là. On voit que cette perte s'est produite à 12h45, à peu près à la même heure qu'en Espagne le 27 Avril, et est due au solaire et à l'éolien. Avec le graphe des prix spot en dessous :

https://www.revolution-energetique.com/actus/la-france-nest-pas-a-labri-dun-blackout-a-lespagnole-alerte-le-patron-du-reseau-de-transport-delectricite/


Leon

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #422 le: Hier à 08:36:22 »
Je trouve intéressant de voir comment cette industrie relativement nouvelle apprend de ses erreurs.
Analyser en détail les causes des incidents passés, c'est nécessaire pour progresser. On voit ça dans tous les domaines sensibles : télécom, réseau électrique, aviation, nucléaire.
On va trop loin dans un sens (laisser les producteurs gérer comme ils veulent leur production), puis on introduit des régulations, incitations ou contraintes.
En France, je n'ai pas de doute que RTE trouvera des solutions pour réguler tout ça.

Leon.

brupala

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #423 le: Hier à 12:03:35 »
En fait, en France on a un énorme producteur d'électricité et quelques petits à côtés, les plus petits doivent vendre directement à EDF et les autres sont bien contrôlés, il n'y a pas d'anarchie ni concurrence au moment de la fourniture, il ne faut pas exagérer, sur le terrain, il n'y a pas de négociation sur les cours intra day, seulement sur la fourniture annuelle globale, au fil des heures, c'est RTE qui décide qui fournit ou pas, le prix étant lissé sur l'année, reste à voir si ça s'applique à la puissance réactive, comme à la puissance active, les deux doivent être régulées et ça n'est pas toujours le cas apparemment.

Steph

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #424 le: Hier à 16:18:56 »
Quand je vois la tension que j'ai chez moi, je me dis que la régulation du réactif est bizarre.

En ce moment, il ne fait même pas beau, et je reste quand même à 245V...

vivien

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #425 le: Hier à 17:42:25 »
Ce ne serait pas du ressort d'Enedis la tension au niveau de la distribution ?

fansat70

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #426 le: Hier à 18:42:22 »
Pas facile de réguler quartier par quartier! Dans mon quartier, la moitié des maisons ont des panneaux su le toit...
Clair qu'à plein soleil, on est à 245V,alors qu'à cette heure, on est plutôt vers les 235 - 237v.
Enedis peut certes ajuster avec les plots des transfos, mais à la volée... ::)

Snickerss

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #427 le: Hier à 21:09:37 »
Peut être déjà un début de réponse avec le passage d’heures creuses à midi. Il y a quand même un paquet de cumulus en France, ça doit faire quelques GW même l’été ?

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alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #428 le: Hier à 21:36:00 »
En fait, en France on a un énorme producteur d'électricité et quelques petits à côtés, les plus petits doivent vendre directement à EDF et les autres sont bien contrôlés, il n'y a pas d'anarchie ni concurrence au moment de la fourniture, il ne faut pas exagérer, sur le terrain, il n'y a pas de négociation sur les cours intra day, seulement sur la fourniture annuelle globale, au fil des heures, c'est RTE qui décide qui fournit ou pas, le prix étant lissé sur l'année, reste à voir si ça s'applique à la puissance réactive, comme à la puissance active, les deux doivent être régulées et ça n'est pas toujours le cas apparemment.

Si les prix étaient vraiment lissés, et s'il n'y avait pas de négociation intra-day, pourquoi 9 GW de production solaire et éolienne auraient-ils disparu juste au moment où les prix allaient commencer à être négatifs ? Et si, selon Xavier Piechaczyk, c'était bien l'anarchie, RTE n'a pas du tout été prévenu de l'intention de ces producteurs d'arrêter leur production, et c'est bien là tout le problème, voir l'article de Revolution Energétique :

Ce qui a rendu cette perte de production particulièrement problématique, c’est le fait que RTE n’avait reçu aucune information préalable des producteurs éoliens et solaires concernant leur intention de réduire leur production en raison des prix négatifs. Ce premier avril, pas un seul producteur n’avait transmis de programme d’arrêt.

D'ailleurs, j'avais noté ce qu'avait dit Xavier Piedcharzyk à ce propos dans son intervention :

Il faudra que l'on change la manière dont les énergies renouvelables s'arrêtent à proximité des prix nuls ou des prix négatifs. Le fait qu'il y ait des installations qui continuent à produire lorsque les prix sont négatifs, c'est pas vraiment raisonnable pour l'optimisation des actifs globalement donc il n'y a aucune remise en cause de la question que les installations de production s'arrêtent au moment où les prix sont nuls voire négatifs, mais la question il ne faut pas que l'on s'arrête tous en même temps.

Parce que le 1er Avril dernier, en quelques minutes, 9 GW de production d'énergie renouvelable se sont arrêtées en quelques minutes sur la réseau français. 9 GW, c'est l'équivalent de 9 tranches de centrales nucléaires. Bon, quand vous exploitez le système électrique, que vous êtes responsable de la fréquence, et que d'un coup d'un seul, en quelques minutes, sans forcément le savoir, puisque les producteurs ne vous ont pas transmis leur programme, heureusement nous faisons nos propres prévisions, y compris météorologiques, pour anticiper tout cela, lorsque vous perdez en quelques minutes 9 GW, vous comprenez aisément qu'il y ait des sauts de fréquence majeurs.


Il faut aussi se rappeler que si beaucoup de producteurs EnR bénéficient de l'obligation d'achat par EDF, ou du complément de rémunération, ce sont des contrats qui durent 20 ans, au delà les producteurs sont soumis aux prix du marché. Or les premiers qui se sont lancés il y a plus de 20 ans sortent maintenant de ce dispositif, et n'ont aucun intérêt à payer pour que leur production soit prise sur le réseau.

C'est pourquoi il est prévu un pic du montant total des aides de l'Etat vers 2029, puis une baisse de ces subventions, dits ci-dessous "engagements de l'état'.
De même, en Espagne, si le production varie brutalement en fonction des prix spot, c'est bien qu'au moins une partie des producteurs y sont soumis directement.

Voir rapport de la CRE de Juin dernier sur les "compléments de rémunération et recommandations pour l'avenir" p37 :
https://www.cre.fr/fileadmin/Documents/Rapports_et_etudes/2025/Rapport_Bilan_CR_2025.pdf


fansat70

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #429 le: Hier à 21:49:52 »
Peut être déjà un début de réponse avec le passage d’heures creuses à midi. Il y a quand même un paquet de cumulus en France, ça doit faire quelques GW même l’été ?

Je viens d’entendre une pub pour une offre Engie ou l’électricité est littéralement gratuite 2h / jour !

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Lien : https://particuliers.engie.fr/electricite/happy-heures-vertes.html
Cela ne serait pas un truc limité à un certain nombre de demandes, des fois? Genre 100000 premières?

brupala

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #430 le: Aujourd'hui à 00:33:01 »
Lien : https://particuliers.engie.fr/electricite/happy-heures-vertes.html
Cela ne serait pas un truc limité à un certain nombre de demandes, des fois? Genre 100000 premières?
j'adore ce tarif: les heures gratuites sont gratuites en hors taxes, mais pas en TTC : 3,6 centimes, bonjour l'accise :-(
En heures pleines le prix est assez élevé quand même: HP/HC TTC à 0,24/0,19  contre 0,19/0,15 pour les offres les plus intéressantes ailleurs (Mint)