Auteur Sujet: Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025  (Lu 75690 fois)

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alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #408 le: Hier à 21:37:28 »
Je ne comprends pas le phénomène qui fait que la tension augmente quand tu supprimes un producteur d'énergie.

Je suis preneur de l'explication.

En fait, la question a été posée à la page précédente, et cela a été expliqué dans le rapport de l'entso-e :

As some generation units were consuming reactive power with the effect of reducing the voltage, the disconnections of these units without adequate compensation of loss of reactive power by other resources in the system with the capability to inject/absorb reactive power meant that voltages in the system increased, not only in Spain but also in Portugal. Furthermore, the frequency decreased.

Cochonou

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #409 le: Hier à 21:42:30 »
Oui, mais du coup tout cela ne fait pas trop de sens (à mon humble avis), puisque ce sont les centrales "conventionnelles" et pas les producteurs d'EnR qui consomment de la puissance réactive. Voir justement le PO 7.4 qui a été cité dans ce fil de discussion.
Je pense que ce sont donc plutôt les centrales conventionnelles qui se sont progressivement déconnectées automatiquement suite aux oscillations de tension, et donc ont provoqué une cascade de surtensions.

Si on veut trouver un rôle aux EnR il est plutôt dans les oscillations de tension initiales avant le blackout, qui ont visiblement été mal maitrisées sur le réseau et montrent des problèmes de régulation structurels.

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #410 le: Hier à 21:55:22 »
Je pense que ce sont donc plutôt les centrales conventionnelles qui se sont progressivement déconnectées automatiquement suite aux oscillations de tension, et donc ont provoqué une cascade de surtensions.

Bah factuellement non, selon le rapport de l'entso-e, ce sont des centrales EnR qui se sont déconnectées les premières. En commençant semble-t-il par des panneaux solaires sur des toits (la puissance totale de ces panneaux est estimée à 7 GW), qui ne sont pas monitorés, car de puissance inférieure à 1 MW, seuil pour un monitorage obligatoire :

Voir p10 du rapport :

1.3 System Conditions during the Incident

Several important generation trips occurred from 12:32:00 onwards. Between 12:32:00.000 and 12:32:57.000, there was a loss of 208 MW identified distributed wind and solar generators in northern and southern Spain, as well as an increase in net load in the distribution grids of approximately 317 MW, which might be due to the disconnection of small embedded generators < 1 MW (mainly rooftop PV) or to an actual increase in load or to a combination of both. The reasons for these events are not known.

From 12:32:57.000 until 12:33:18.020, major disconnection events occurred in the regions of Granada, Badajoz, Sevilla, Segovia, Huelva, and Cáceres, which resulted in an additional loss of generation of at least 2 GW (the effects of frequency deviation suggest a loss of even 2.2 GW).


Le rapport ne cite pas de nom, mais on sait, cela a été révélé dans la presse qui a eu accès à une version non expurgée d'un précédent rapport, qu'à Badajoz, il s'agissait de l'énorme centrale solaire de 500 MW d'Iberdola. Les autres sont aussi des centrales solaires ou éoliennes.
« Modifié: Hier à 22:23:11 par alain_p »

Cochonou

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #411 le: Hier à 21:58:01 »
Oui, c'est tout à fait possible qu'elles se soient déconnectées en premier, mais ce que je veux dire c'est que selon ma compréhension de la chose, ce n'est pas la déconnexion de centrales EnR qui va provoquer une surtension, puisqu'elles ne consomment pas de réactif (comme il a été discuté tout au long de ce sujet...).

Mais ça peut tout à fait contribuer au déséquilibre du réseau.

fansat70

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #412 le: Hier à 22:15:42 »
Je ne comprends pas le phénomène qui fait que la tension augmente quand tu supprimes un producteur d'énergie.

Je suis preneur de l'explication.
Pour moi, quand on coupe de la production, cela "tire" sur les alternateurs "classiques", et lorsque leur puissance ne permet plus de suivre la fréquence, ils décrochent, et lorsque c'est la cascade, c'est le blackout.
C'est comme cela que l'on m'a appris, mais c'était il y a bien longtemps!

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #413 le: Hier à 22:42:23 »
Oui, c'est tout à fait possible qu'elles se soient déconnectées en premier, mais ce que je veux dire c'est que selon ma compréhension de la chose, ce n'est pas la déconnexion de centrales EnR qui va provoquer une surtension, puisqu'elles ne consomment pas de réactif (comme il a été discuté tout au long de ce sujet...).

En fait, de ma compréhension de la phrase de l'entsoe, certaine centrales solaires en consommaient quand même.
"As some generation units were consuming reactive power..."

Je rappelle le graphique déjà cité de l'augmentation de tension après déconnexion de centrales, et la carte des déconnexions :