Auteur Sujet: Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025  (Lu 30395 fois)

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alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #336 le: 20 juin 2025 à 23:02:48 »
Autre passage, similaire à ce que j'ai dit sur le manque de précisions du rapport officiel :

Des déconnexions inappropriées

Parmi les responsabilités identifiées, certaines entreprises énergétiques, dont le type de production n’est étonnamment pas cité, sont accusées d’avoir « déconnecté leurs installations de manière inappropriée » pour préserver leurs équipements. Une décision jugée incompatible avec les bonnes pratiques du secteur en période de crise


Après, j'avais dit qu'elles ne sont peut être pas citées, car pas connues, vu que 7 GW de capacité solaire est non supervisé. Comme ce n'est pas supervisé, on peut dire que ce n'est pas identifié, même si l’origine, surtout à cette heure là, est très probable...
« Modifié: 21 juin 2025 à 09:06:32 par alain_p »

Steph

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #337 le: 21 juin 2025 à 09:28:11 »
Qu'elles n'aient pas été maitrisée ce jour là, faute de centrales synchrones, c'est aussi une constatation.
Oui, machines tournantes et onduleurs solaires qui vont bien.

Cochonou

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #338 le: 21 juin 2025 à 21:08:11 »
Alors, qu'elles n'aient pas été maitrisée ce jour là - "faute de centrales synchrones" mais aussi potentiellement "par la faute des centrales synchrones" ?
Que les centrales synchrones aient les capacités de le faire, on l'a dit en long et en large dans ce fil. Qu'elles l'aient effectivement fait correctement, c'est moins clair. Simon l'a souligné en termes plus techniques... mais à mon humble avis les clés de ce qui s'est passé résident dans les deux phrases suivantes :
Deuxièmement, plusieurs des centrales capables de réguler la tension – et de la compenser spécifiquement, ayant été programmées à cet effet en raison de restrictions techniques – n’ont pas répondu de manière adéquate aux instructions de l’opérateur du système visant à la réduire ; certaines ont même produit de la puissance réactive, à l’opposé de ce qui était requis, contribuant au problème.

Des centrales électriques ont été déconnectées, certaines apparemment de manière abusive. Certaines ont été déconnectées avant le dépassement des seuils de tension réglementaires (entre 380 kV et 435 kV sur le réseau de transport), tandis que d'autres ont été déconnectées après le dépassement de ces limites pour protéger les installations.


Bref beaucoup de problèmes provoqués par des automatismes qui n'ont pas réagi comme ils devraient.

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #339 le: 21 juin 2025 à 22:23:10 »
Selon le quotidien Espagnol El Diaro, dans on édition d'hier, ce serait la méga centrale photovoltaïque (500 MW) de Nunez de Balboa, proche de la frontière portugaise, qui serait à l'origine des fluctuations de tension dans la demi-heure précédent le blackout, selon des révélations à partir du rapport du gouvernement, dont les parties censurées (à la demande des producteurs semble-t-il) ont été révélées par le quotidien qui a eu accès à la version non censurée. Cette centrale appartient à Iberdrola, qui nie fortement, mettant lui en cause l'opérateur du réseau REE, pour une gestion négligente du réseau. Badajoz se trouve près de la frontière portugaise (voir carte déjà citée).

La puissance crête à crête de cette centrale aurait varié de 70% au cours de cette demi-heure, et quelques minutes avant le blackout elle serait passée de 250 à 350 MW. De plus, elle aurait produit de la puissance réactive et pas active, ce qui est étonnant pour une centrale solaire.

Ces oscillations auraient ressemblé à celles d'une centrale synchrone (que n'est pas normalement une centrale photovoltaïque).

Mais l'oscillation finale qui a écroulé le réseau viendrait d'Europe centrale (?), et celle-ci n'aurait pas ressemblé à celle d'une centrale synchrone...

Traduction Google :

Citer
La centrale photovoltaïque responsable de la panne est la mégacentrale Núñez de Balboa d'Iberdrola.

Comme l'a confirmé elDiario.es, c'est cette centrale qui, une demi-heure avant la panne, alors qu'elle produisait 250 MW, a commencé à produire des oscillations anormales, pour lesqelles Red Eléctrica demande une enquête et attribue à « un dysfonctionnement d'un contrôle interne » ou à « une anomalie interne (...) que le propriétaire doit clarifier ».

— Red Eléctrica attribue le début de la panne au « dysfonctionnement » d'une centrale photovoltaïque de Badajoz.

Antonio M. Vélez - 18 Juin 2025 21:56 h - Actualisé le 20/06/2025 10:49 h

....
L'origine se trouve dans ce que le rapport publié ce mercredi par REE appelle la « Centrale photovoltaïque A », qui, selon des sources consultées par elDiario.es, correspond à la centrale de Núñez de Balboa. À ce moment, l'installation produisait environ 250 mégawatts (MW), selon le rapport de REE. Le rapport du gouvernement (dans sa version confidentielle, et non celle publiée avec de nombreuses suppressions et la suppression des noms de centrales et d'entreprises, comme l'avaient exigé les compagnies d'électricité) souligne un « comportement oscillatoire anormal de la puissance active et réactive » de cette centrale d'Iberdrola.

« En quelques secondes, la production de la centrale oscille avec une amplitude crête à crête d'environ 70 % de la production immédiatement avant l'oscillation. Ce comportement contraste avec celui d'autres centrales utilisant la même technologie et connectées au même nœud ou à des nœuds proches », indique le document publié par le gouvernement mardi soir.

Selon le rapport, cette oscillation est « plus typique des technologies synchrones », comme le nucléaire ou le gaz, qui « modifient leur facteur de puissance pour maintenir une tension constante », que d'une centrale photovoltaïque, « qui est soumise à un facteur de puissance fixe » et dans laquelle « la valeur de la puissance de sortie, en particulier la puissance active, doit être constante ».
...

Selon l'avis du comité, « pendant cette perturbation, de fortes fluctuations de tension se sont produites, non seulement en fréquence et en puissance, principalement dans le sud et l'ouest de la péninsule Ibérique. Contrairement aux fluctuations de tension précédentes détectées le même matin ou les jours précédents, il s'agit ici d'oscillations répétitives de tension montante et descendante en quelques secondes, suivant un schéma spécifique coïncidant avec la fluctuation de fréquence, comme une bascule. »

« Pendant cette période, plusieurs appels d'agents ont été signalés à l'opérateur du système concernant ces fluctuations », et « une chute soudaine de l'amortissement du système a été détectée », ce qui « renforce la vulnérabilité ». La même fluctuation s'est produite à 12 h 16. Une minute plus tôt, la centrale de Núñez de Balboa avait « modifié sa production », passant des 250 MW mentionnés précédemment à 350 MW.

Selon le rapport de REE, « aucune fluctuation n'est observée dans la puissance active de la centrale », mais des « fluctuations dans la puissance réactive », nécessaire au fonctionnement des réseaux électriques, sont observées. Cette deuxième fluctuation de Núñez de Balboa précède de peu une autre, moins atypique, survenue en Europe centrale à 12 h 19, prélude à la succession de surtensions qui débuteront à 12 h 22, que le système ne pourra absorber et qui entraîneront finalement une panne d'électricité.
...
« Avant, pendant et après »

Interrogée par elDiario.es, Iberdrola n'a pas commenté cette affaire. Ce mercredi, des sources de l'entreprise d'électricité ont déclaré à Europa Press que son comportement était « irréprochable », contrastant avec la gestion « imprudente et négligente » de REE, et ont exprimé leur « étonnement » face aux déclarations des responsables de Redeia, « qui semblent confondre les conséquences de la panne avec ses causes ».

Alors que les préparatifs se poursuivent pour déterminer les responsabilités de la panne, compte tenu des millions d'indemnités qui devront être versées aux personnes touchées à l'avenir, Iberdrola pointe du doigt REE, en tant qu'opérateur du système électrique, depuis des semaines.

Son PDG, Ignacio Sánchez Galán, a déclaré il y a quelques semaines que « les actions d'Iberdrola avant, pendant et après l'incident ont toujours été conformes aux protocoles et réglementations établis par le ministère compétent et l'opérateur du réseau, Red Eléctrica, responsable ultime du maintien de l'alimentation électrique dans le pays. » La veille, le PDG d'Iberdrola Espagne, Mario Ruiz-Tagle, a souligné que « Red Eléctrica est responsable du contrôle des surtensions ».

Mais la vice-présidente et ministre de la Transition écologique Sara Aagesen a pointé mardi, qu'à la veille du black-out, une "mauvaise planification" de REE dans ses capacités de réserve (gaz et nucléaire) sur le marché dit des restrictions techniques, ce que l'entreprise dément : les capacités prévues étaient au minimum annuel, et une centrale a été déclarée indisponible et non remplacée.
...

https://www.eldiario.es/economia/central-fotovoltaica-origen-apagon-megaplanta-nunez-balboa-iberdrola_1_12395979.html

Donc l'histoire n'est pas finie, et ces oscillations ne sont pas celles finales qui ont entrainé la panne. On en saura peut-être plus dans les semaines à venir, et en particulier, avec le rapport plus indépendant de l'opérateur européen entos-e. Il y a donc l'enjeu de savoir qui va payer les indemnités suite aux pertes dues à cette panne...

Pour un article en français, voir :
https://www.yabiladi.com/articles/details/169504/espagne-mega-centrale-photovoltaique-nunez-balboa.html

Voir aussi l'article, en anglais, de pv-magazine.
https://www.pv-magazine.com/2025/06/19/iberdrolas-500-mw-nunez-de-balboa-pv-plant-blamed-by-ree-for-spain-blackout/
« Modifié: Hier à 08:27:53 par alain_p »

thenico

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #340 le: Hier à 03:43:38 »
L'enquête de l'ENTSO-E continue:

The Expert Panel, set up to investigate the April 28th blackout in Spain and Portugal, will review the recent publications:
  • “Report from the Committee for the analysis of the electricity crisis of April 28th 2025”, published by the Spanish government and including data from all relevant actors within Spain.
  • “Blackout in Spanish Peninsular Electrical System the 28th of April 2025” by the Spanish Transmission System Operator (TSO), Red Eléctrica, in which the TSO provides its own analysis and conclusions.

Both reports will now be reviewed by the Expert Panel as part of its investigation, together will all other relevant information, in particular from other concerned TSOs and from third parties.


Prochain meeting lundi 28 Juin puis le final (avec normalement le rapport) mardi 15 juillet.
Préparer le popcorn !

Steph

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #341 le: Hier à 11:39:21 »
De plus, elle aurait produit de la puissance réactive et pas active, ce qui est étonnant pour une centrale solaire.
[...]
Ces oscillations auraient ressemblé à celles d'une centrale synchrone (que n'est pas normalement une centrale photovoltaïque).
A se demander si tu as lu et compris ce que Simon a expliqué à propos des centrales solaires.

Si les espagnols cherchent à virer leurs centrales nucléaires, c'est bien normal qu'ils les remplacent par de l'éolien "Grid Forming", ie qui produit de la puissance active (gestion de la fréquence), et qui peut consommer ou produire de la puissance réactive (gestion de la tension).

Que cette régulation de tension là ait merdé le jour J, est possible.





alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #342 le: Hier à 11:58:44 »
Pourquoi être aussi agressif ? Moi, je cite surtout le rapport :

"Selon le rapport, cette oscillation est « plus typique des technologies synchrones », comme le nucléaire ou le gaz, qui « modifient leur facteur de puissance pour maintenir une tension constante », que d'une centrale photovoltaïque, « qui est soumise à un facteur de puissance fixe » et dans laquelle « la valeur de la puissance de sortie, en particulier la puissance active, doit être constante »."

Après, il est bien possible que cette méga centrale photovoltaïque, 500 MW de capacité, ait des technos de grid forming, mais ce n'est pas dit dans le rapport (ou au moins l'article el Diaro).

Et ensuite, si l'on suit la réaction d'Iberdola, disant qu'il a été "irréprochable", à vérifier, il est possible que par des capacités d'inertie à confirmer, cette centrale ait elle même réagi à d'autres variations de tension. J'espère que l'on en saura plus avec le rapport définitif de l'entso-e.

Rq : il a été reproché, par le rapport, et la ministre de l'environnement, que les centrales conventionnelles synchrones "payées pour cela", avait failli à leur rôle de régularisation de la tenson et de la fréquence. Si vraiment la centrale photovoltaïque de Nunez de la Balboa a ces capacités de "Grid Forming", ce serait alors elle qui aurait failli, mais cela reste à prouver...
« Modifié: Hier à 12:21:27 par alain_p »

Steph

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #343 le: Hier à 15:10:57 »
Pourquoi être aussi agressif ? Moi, je cite surtout le rapport :
"Selon le rapport, cette oscillation est « plus typique des technologies synchrones », comme le nucléaire ou le gaz, qui « modifient leur facteur de puissance pour maintenir une tension constante », que d'une centrale photovoltaïque, « qui est soumise à un facteur de puissance fixe » et dans laquelle « la valeur de la puissance de sortie, en particulier la puissance active, doit être constante »."
Ok.
Et comme il n'y avait peu de nuc en Espagne et probablement pas de Grid Forming, il n'y avait pas assez de moyen pour compenser cette oscillation.

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #344 le: Hier à 19:10:26 »
Le rapport de l'opérateur REE, publié aussi mardi, le même jour que celui du gouvernement, dit explicitement qu'ils comptent sur les centrales traditionnelles pour réguler les variations de tension, en citant un article d'un texte réglementaire qui les y oblige. Ils ne parlent nulle part de capacités de régulation offertes par les centrales photovoltaïques ou éoliennes.

J'ai trouvé le rapport en anglais ici :
https://d1n1o4zeyfu21r.cloudfront.net/WEB_Incident_%2028A_SpanishPeninsularElectricalSystem_18june25.pdf

p5, on trouve, à propos de variations de tension le matin vers 11h :

These voltage variations are within the normal operating conditions of the Spanish peninsular electrical system and require control centers to closely monitor and act on the tap changers of their transformers. Likewise, they must be corrected by the conventional generation (2) coupled to the system, which is obliged to regulate voltage at its connection point in compliance with Operational Procedure 7.4

...
One of the main differences between conventional generation and RCW generation – Renewable, Cogeneration, and Waste – is their operation with respect to voltage control in the substations where are connected, because different regulations applied to them:

• The (conventional) generation that must comply with P.O. 7.4 regulates, in a mandatory way, voltage dynamically and independently of the active power they are generating, thus it ensures stable voltages in the network.

• RCW generation performs static control in compliance with Royal Decree 413/2014, which depends on its active power production when operating at a power factor. Therefore, the reactive absorption they typically perform depends on the active power production they have at that moment and not on the existing voltage profile in the network.

Due to this significant difference, the System Operator (SO) determines the minimum non-RCW generation required in the system for voltage control during the 24 hours of each day based on the expected demands, energy exchanges with other countries and available generation.


Avec la note 2 qui dit :
(2) Conventional generation according to the Spanish regulation are CCGT, coal, nuclear and large hydroelectric generation plants


Donc ils comptent sur le charbon, le nucléaire, les centrales hydroélectriques (je pense que le gaz a été oublié). Mais en tout cas, pas sur le solaire.

Les centrales traditionnelles sont tenues par la réglementation à un contrôle dynamique de la tension, tandis que les centrales d"énergie renouvelables qu'à un contrôle statique (donc pas tenues à corriger les variations).

Tous les jours, REE doit s'assurer que pour le lendemain, il y a aura assez de centrales traditionnelles pour assurer le contrôle dynamique de la tension, en fonction des prévisions de demande.

Quand le texte P.0 7.4 s'appliquera aussi aux centrales solaires et éoliennes (au moins celles qui dépassent une certaine puissance), là elles seraient bien obligées de s'équiper de solutions d'électronique de puissance ou autres, comme les turbines inertielles. On voit que ce n'était pas le cas jusqu'ici, ce qui explique en grande partie le manque de contrôle quand le solaire et l'éolien produisent un maximum (comme à 12h30), et que l'on a peu de centrales nucléaires et barrages hydroélectriques disponibles (aujourd'hui, à 13h, 98.75% de la capacité nucléaire était utilisée, c'est encore le cas à 19h).

P.S : le graphe d'Electricitymap pour l'Espagne à 13h, un jour très ensoleillé et de faible demande :
« Modifié: Hier à 21:01:00 par alain_p »

Steph

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« Réponse #345 le: Hier à 20:58:11 »
Les espagnols sont donc mal barrés vu qu'ils souhaitent fermer les centrales nucléaires et les barrages.
Va falloir qu'ils équipent les onduleurs...

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #346 le: Hier à 21:13:06 »
Oui, il est clair que s'ils continuent sur leurs projets actuels, développement encore des énergies renouvelables, diminutions des centrales conventionnelles, fermeture de deux centrales nucléaires en 2027, ils diminuent en fait la part des centrales qui leur permettent de contrôler les fluctuations de tension et de fréquences, ils vont droit vers la répétition de ce blackout.

Le 28 Avril, il y avait 70% d’électricité d'origine solaire et éolienne, 30% de centrales conventionnelles, 3 réacteurs nucléaires sur 7, 2 barrages hydro-électriques sur 5. C'était un avertissement, mais pas sans frais.

Si l'Espagne veut continuer à développer les EnR, il faudra qu'elle leur impose de pouvoir contrôler dynamiquement les variations de tension et fréquence, mais cela prendra du temps, et ce n'est pas gratuit.
En plus donc de la construction de nouvelles liftes d'interconnexion avec la France, très coûteuses.

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #347 le: Hier à 22:18:58 »
Le rapport en anglais de REE, qui est en fait un résumé de 18 pages du rapport complet, est extrêmement instructif, et je vais en citer quelques passages significatifs.

D'abord, il a été observé le matin 3 oscillations de fréquence "naturelles" de 0.2 Hz, en provenance d'Europe Centrale/Est, qui ont été vite maitrisés.

Après 12h, à 12h03, pendant 4  mn, il est apparu une oscillation plus importante, de 0.6 Hz, attribuée donc à la méga centrale photovoltaïque de 500 MW Iberdola de Nunez de La Nalboa, près de Badajoz (appelée centrale PV A dans le rapport) :

During the incident analysis, it was determined that the oscillation was not natural to the system but rather forced. This oscillation is observed with significant amplitude at a Photovoltaic Plant located in province of Badajoz (PV Plant A). At the time of the oscillations, the plant was generating approximately 250 MW. Since the oscillation was forced, it ceased once the plant stabilizes it.

Les oscillations de 0.6 MHz de la même centrale sont réapparues à 12h19.