Auteur Sujet: Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025  (Lu 14421 fois)

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Steph

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #216 le: 07 mai 2025 à 11:23:52 »
Le point 0 est beaucoup trop simple et facile.  ;)

butler_fr

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #217 le: 07 mai 2025 à 14:22:30 »
pourtant ce serait tellement "simple" à faire évoluer

Pour tempo
tu créé un type de jour supplémentaire (vert / jaune ou violet osef), tarif défiant toute concurrence (genre entre 0.08 et 0.10€TTC le kwh)  entre 12h et 16H par exemple.
et sinon tarif d'un jour bleu normal (ou un jour blanc pour plus inciter?) mais avec une plage d'heure creuse de nuit réduite entre 1H et 6h du mat.
il y a déjà toute la mécanique pour le faire et des centaines de milliers d'abonnée qui jouerais le jeux (il le font dejà pour les jours rouges)

pour HP/HC classique hors hiver une période idem (ça semble vouloir arriver)
on encore un créneau HC bonus activable par signal (comme ça pas de soucis les jours pourris d'été)

c'est du gagnant gagnant on se demande pourquoi ce n'est pas en place ...
quand je charge ma voiture hybride la journée et qu'on me facture le kwh plein pot alors que les prix sont négatifs c'est un peu frustrant!

mais on s'éloigne un peu de notre sujet  ;D

vivien

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #218 le: 07 mai 2025 à 14:48:55 »
Je pense qu'il y a pas mal d'inertie au changement dans ce secteur.

On ne change pas aussi facilement la tarification de l'électricité que les opérateurs changent les tarifs sur les offres mobiles.

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #219 le: 07 mai 2025 à 15:05:18 »
pourtant ce serait tellement "simple" à faire évoluer

Pour tempo
tu créé un type de jour supplémentaire (vert / jaune ou violet osef), tarif défiant toute concurrence (genre entre 0.08 et 0.10€TTC le kwh)  entre 12h et 16H par exemple.
et sinon tarif d'un jour bleu normal (ou un jour blanc pour plus inciter?) mais avec une plage d'heure creuse de nuit réduite entre 1H et 6h du mat.
...

Pas aussi simple, car les heures où il y surproduction de solaire (ou d'éolien) varient au cours de l'année et selon la météo. En hiver par exemple, les heures dans l'après-midi, qui sont les heures de l'activité économique sont là où il y a le plus de demande, et où la production solaire et/ou éolienne peut être en berne, et les tarifs de gros très élevés. Encourager la consommation alors que l'on a du mal à répondre à la demande peut-être contre-productif, voire dangereux (je parle globalement au niveau européen)...

Même au printemps, s'il y a de gros nuages ou de la pluie toute la journée, il y aura peu de production solaire.

C'est le problème des énergies intermittentes...

Free_me

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #220 le: 07 mai 2025 à 15:18:23 »
C'est le problème des énergies intermittentes...

Du point de vue reseau ce serait solutionnable assez simplement : edf ne fait que des contrat d'achat avec un minimum & maximum de courant garantit, 24/24.  Au producteur de se demerder à lui meme gerer ses batteries pour continuer a founir le minimum auquel il est tenu par son contrat.

Mais evidement si on part la dessus, le cout du renouvelable (surtout solaire) ben c'est facilement x3 ou x4.

butler_fr

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #221 le: 07 mai 2025 à 15:25:01 »
alain_p as tu bien lu mon message?

tempo c'est exactement le type d'usage 24h à l'avance tu as la couleur du jour
simple et le mécanisme éxiste déjà
on regarde le nombre de jours par ans de surproduction en moyenne tu le rajoute en nombre de jours "vert"
il suffit de faire évoluer le contrat avec ce nouveau dispositif qui est plutot à l'avantage des consommateurs ça devrait passer tout seul (moyennant quand même un peu de taff pour mettre à jour le réseau pour supporter une couleur de plus)

pour la partie HP/HC j'ai justement parlé de hors hiver (et encore pour moi la plage 13H - 16H reste une période relativement creuse en hiver si on regarde les courbes)
et de potentiel signal d'HP/HC "bonus" pour justement le soucis d'un jour pourri

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #222 le: 07 mai 2025 à 15:52:21 »
Oui, effectivement, je n'avais pas bien lu jusqu'au bout...

F6FLT

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #223 le: 07 mai 2025 à 18:34:06 »
Du point de vue reseau ce serait solutionnable assez simplement : edf ne fait que des contrat d'achat avec un minimum & maximum de courant garantit, 24/24.  Au producteur de se demerder à lui meme gerer ses batteries pour continuer a founir le minimum auquel il est tenu par son contrat.

Mais evidement si on part la dessus, le cout du renouvelable (surtout solaire) ben c'est facilement x3 ou x4.

Le coût réel du renouvelable, donc. Il serait payé par le producteur 8), pas par les populations qu'on appauvrit au nom du Vert comme c'est le cas aujourd'hui.

Steph

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #224 le: 10 mai 2025 à 10:03:14 »
Une documentation sur le grid forming

https://eepublicdownloads.entsoe.eu/clean-documents/Publications/SOC/20240503_First_interim_report_in_technical_requirements.pdf

Plein d'asservissements et de boucles à verrouillage de phase (PLL Phase Lock Loop)!

Steph

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #225 le: 10 mai 2025 à 10:05:57 »
Du point de vue reseau ce serait solutionnable assez simplement : edf ne fait que des contrat d'achat avec un minimum & maximum de courant garantit, 24/24.  Au producteur de se demerder à lui meme gerer ses batteries pour continuer a founir le minimum auquel il est tenu par son contrat.

Mais evidement si on part la dessus, le cout du renouvelable (surtout solaire) ben c'est facilement x3 ou x4.
Ben oui, le marché profite de l'existant d'EDF et du coup boursicote à bon compte.
Le soucis est moins coté EnR que financier.

Après le green débilité washing et le marquettage passe par là...

Interdit_de_poster

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #226 le: 11 mai 2025 à 13:59:03 »
Ben oui, le marché profite de l'existant d'EDF et du coup boursicote à bon compte.
Le soucis est moins coté EnR que financier.

Après le green débilité washing et le marquettage passe par là...

Les producteurs d'électricité renouvelables profitent des subventions payées sur nos factures en plus d'avoir une obligation d'achat... On abaisse la puissances des centrales nucléaires pour laisser la priorité à cette merde.

Steph

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #227 le: 11 mai 2025 à 19:24:08 »
Quel merde? Je suis bien content de revendre mon surplus de 6kWcrête de PV!  :)
Le nucléaire est aussi merdique que le solaire : Cela produit la nuit quand on en a pas besoin...
Moduler un peu n'est pas plus mal.

Et à partir de maintenant, on n'est plus dans le bistrot mais dans la section Energie!
Merci Vivien.

Pour fêter cela, Grid Following (IBR GFL) vs Grid Forming (GFM) vs combo
https://ieee-pes.org/wp-content/uploads/2024/03/Open-Article-March-April-2024-Grid-Forming_Inverter-Based_Resource_Research_Landscape_Understanding_the_Key_Assets_for_Renewable-Rich_Power_Systems.pdf

J'ai plein de posts qui sont sorti du bistro!  ;)