Auteur Sujet: Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025  (Lu 24843 fois)

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simon

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #48 le: 29 avril 2025 à 15:55:00 »
Ben, il en rajoute une couche de tout et n'importe quoi :-) mais clairement, avec une telle formulation, on se dit que c'est un beau troll bien velu.

Citer
Sanchez on Tuesday ruled out an excess of renewable energy as a cause of the network's collapse.
[...]
REE said it had identified two incidents of power generation loss, probably from solar plants, in Spain’s southwest that caused instability in the electric system and led to a breakdown of its interconnection with France.
https://www.usnews.com/news/world/articles/2025-04-29/spains-power-generation-nearly-back-to-normal-after-monday-blackout-says-grid-operator

Si 2 centrales solaires arrivent à faire chuter une interco 400kV entre la France et l'Espagne (découplant un réacteur nucléaire côté Francais au passage, d'ailleurs), alors que l'Espagne *exportait* vers la France, et que ce qui en suit est un délestage de 15GW de conso, soit 60% de la conso au moment de la coupure, et un black out total de deux pays, on peut penser que quelque chose dans le système de transport était sérieusement mal configuré (protections ou autre).

Une ligne 400kV, ca transporte 1-2GW sans souci, surtout si elle est doublée (6 conducteurs, donc 2 circuits).
Faut que j'aille vérifier combien ils exportaient par cette ligne, mais si on perd de la prod côté Espagnol et que l'Espagne se retrouve en déficit, cette ligne aurait dû voir le sens de la puissance transitant s'inverser et le côté Francais aurait dû l'aider à faire face à ce déficit.

butler_fr

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #49 le: 29 avril 2025 à 15:55:09 »
@vivien en france au moins une centrale nucléaire s'est mise à l'arrêt

comme K-L je ne comprend pas trop l'intéret de partager "l'analyse" de ce monsieur qui semble clairement orienté (mais que je ne connais pas)
on apprend rien de plus avec son message
il balance des termes technique pour impressionner
il balance sans aucune source/preuve une bonne vieille peau de banane sur un thème qui résonne particulièrement bien sur le moment en donnant du grain à moudre aux anti solaire/éolien

mais bon c'est à la mode en ce moment ce genre de chose
les US ont même élu le meilleurs dans le domaine

simon

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #50 le: 29 avril 2025 à 16:04:22 »
La coupure en France ne serait pas liée à un délestage pour permettre d'équilibrer le réseau en attendant de pouvoir rajouter des moyens de production (la France important de l'électricité Espagnole au moment de la coupure).

Est-ce qu'on sait à quoi elle était due ? J'ai du mal à trouver de l'info crédible la dessus.

La France est bien maillée avec le reste de la plaque Européenne et dispose de beaucoup de réserve disponible dispatchable très rapidement à cette heure-ci (hydro et gaz notamment, et on aurait pu couper les STEPs qui turbinaient, aussi). Il est selon moi très peu probable que la perte d'une ligne 400kV (et de l'import qu'il amenait) fasse varier la fréquence/tension à tel point qu'on tape les limites de découplage d'une tranche nucléaire, mais je n'ai pas d'info, j'en cherche :-)

kgersen

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #51 le: 29 avril 2025 à 16:37:34 »
On peut aussi critiquer une mise en oeuvre mal faite ou vite faite d'une techno sans pour autant être contre cette techno.

Bulldozer

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #52 le: 29 avril 2025 à 16:48:03 »
Panne d’électricité en Espagne : c’est la radio à piles qui a informé les Espagnols

https://www.numerama.com/sciences/1960903-panne-delectricite-en-espagne-cest-la-radio-a-piles-qui-a-informe-les-espagnols.html

simon

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #53 le: 29 avril 2025 à 17:00:46 »
On peut, mais sans avancer d'argument, en ne faisant que de la spéculation et de surcroît sur un ton inflammatoire, c'est... peu utile à la discussion.

renaud07

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #54 le: 29 avril 2025 à 17:51:43 »
Panne d’électricité en Espagne : c’est la radio à piles qui a informé les Espagnols

https://www.numerama.com/sciences/1960903-panne-delectricite-en-espagne-cest-la-radio-a-piles-qui-a-informe-les-espagnols.html

Ça veut dire que la plupart des émetteurs du pays (tous ?) sont secourus ? À moins que ça ne concerne que les émetteurs AM qui n'ont pas besoin d'être nombreux. Mais vu la puissance demandée...

simon

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #55 le: 29 avril 2025 à 18:11:12 »
Probablement pas tous, et certainement pas toute la bande FM je suppose.

L'article que tu cites parle de RNE qui a effectivement des fréquences AM : https://www.rtve.es/radio/frecuencias-rne/

Un générateur diesel de 1-2MW par station doit suffire pour émettre les stations nécessaires à alerter les populations, je pense, même si je ne suis pas au fait de la consommation exacte d'un émetteur FM.

Leon

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #56 le: 29 avril 2025 à 18:48:00 »
En France, il y a 3 stations radio FM qui portent la responsabilité de la communication de crise vers la population: France Bleu, France info, France inter.
Les 3 stations ont des obligations associées à ça, en terme de disponibilité, de couverture "maximale".
J'imagine que d'autres pays appliquent les mêmes règles.
Il y a ~2000 émetteurs FM en France qui diffusent ces 3 radios, j'imagine qu'ils sont correctement secourus.

Leon.

vivien

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #57 le: 29 avril 2025 à 20:06:42 »
À noter que France Bleu change de nom et devient "ici".

=> https://www.francebleu.fr/infos/medias-people/france-bleu-change-de-nom-et-devient-ici-ce-lundi-6-janvier-9556903

Exemple "ici Paris" pour la région parisienne.


Et encore avant France Bleu, c'était Radio France xxxxxxx

timpera

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #58 le: 29 avril 2025 à 20:33:48 »
Je me demande ce qu'ils attendent pour rediriger Francebleu.fr vers ici.fr, ça entretient la confusion  ???

alain_p

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Blackout électrique en Espagne et au Portugal, le 28 avril 2025
« Réponse #59 le: 29 avril 2025 à 22:24:50 »
comme K-L je ne comprend pas trop l'intéret de partager "l'analyse" de ce monsieur qui semble clairement orienté (mais que je ne connais pas)

Jérôme Nicolle est l'un des principaux animateurs de la liste mail FRnOG, et il me semble l'un de ses créateurs, et je crois même qu'il s'est porté candidat à la direction de l'ARCEP.

D'après son profil Twitter, c'est un architecte de réseaux Telecom, et il en aurait construit un peu partout.

Citer
Engineer/artist. Fabricant de réseaux. Network manufacturer. France and overseas. Anywhere really.

Cela n'en fait pas nécessairement un spécialiste des réseaux électriques, mais au moins pour ceux Telecom, il est écouté.

Vivien le connait bien, c'est pourquoi il a reposté ce qu'il disait à propos de ce blackout.