Auteur Sujet: Préchauffage des groupes électrogène - temps pour être oppérationnel  (Lu 2643 fois)

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vivien

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Voici un extrait de l'article du Midi Libre : "Privée de courant 13 secondes pendant 5 opérations : la clinique de Ganges porte plainte après la visite d'Emmanuel Macron"

Un relais du groupe électrogène "de 13 secondes"

Le problème, c'est que l'incident n'a pas seulement gêné les praticiens qui étaient à ce moment-là en salle d'opération. "Il y avait également des personnes en salle de réanimation. Les appareils dédiés ont eux aussi été coupés. Il y a eu clairement une mise en danger de la vie de nos patients".

La clinique Saint-Louis de Ganges dispose, bien sûr, d'un système de relais en cas de panne d'électricité. "Nous avons bien entendu un groupe électrogène. Mais il y a un temps de latence de 13 secondes environ entre le moment où la coupure est détectée et la mise en route du groupe électrogène, qui ne fonctionne pas avec des onduleurs, mais au diesel. Ce qui nécessite quelques secondes pour la mise en chauffe".


Outre le fait qu'il pourrait y avoir des groupes électrogène qui remplacent le diesel par des onduleurs, il y a la question du préchauffage.

J'ai du mal à imaginer que le groupe électrogène puisse être opérationnel en 13 secondes sans préchauffage.

Dans les datacenter, les groupes sont systématiquement préchauffés (cela à un cout, c'est plusieurs millisers de watts) et cela ne démarre pas instantanément.

Exemple avec des groupes préchaufés :

(Tests des groupes en charge, par OVH le 16 avril 2009)


Leon

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Préchauffage des groupes électrogène - temps pour être oppérationnel
« Réponse #1 le: 21 avril 2023 à 15:32:38 »
En fait, ça dépend de la puissance que tu veux sous-tirer au groupe dès son démarrage.
 * soit tu as un groupe préchauffé en permanence, et tu peux tirer la puissance nominale immédiatement.
 * soit tu as un groupe non préchauffé (ou préchauffé à température beaucoup plus basse "hors gel") et alors pendant les premières minutes, tu ne tire qu'une petite partie de sa puissance (genre 20%), pour les besoins les plus vitaux / critiques. Et tu montes en charge progressivement.

La 1iere solution est impérative en datacenter, il n'y a pas le choix.
La 2ieme solution est utilisée dans certaines installations industrielles. C'est peut-être le cas dans un hôpital, je ne sais pas...

Leon.

alain_p

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Préchauffage des groupes électrogène - temps pour être oppérationnel
« Réponse #2 le: 21 avril 2023 à 18:26:52 »
D'après ce que je vois, ce serait une action de la CGT EDF lors de la visite d'Emmanuel Macron. Là, clairement, il ne faut pas faire n'importe quoi, et notamment couper l'électricité à un établissement hospitalier qui est très certainement prioritaire. Les actions contre la réforme des retraites ne justifient pas tout.

Citer
A-t-on frôlé l'incident majeur hier en fin de matinée à la clinique Saint-Louis, de Ganges ? Lors de la visite d'Emmanuel Macron au collège de la ville, l'acte de malveillance revendiqué par la CGT, qui a annoncé sur les réseaux sociaux avoir coupé l'électricité de l'établissement scolaire, a fait une autre "victime" : la clinique du groupe Cap Santé.

"Au moment de la coupure d'électricité, à 11h30, nous avions cinq interventions chirurgicales en cours. L'acte d malveillance est totalement inacceptable et indigne", s'emporte Lamine Gharbi, président du groupe d'hospitalisation privée propriétaire de la clinique gangeoise.

Steph

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Préchauffage des groupes électrogène - temps pour être oppérationnel
« Réponse #3 le: 21 avril 2023 à 18:46:26 »
Le climat en France est quasi insurrectionnel, il y aura forcément des bavures des deux cotées.

La France vie la plus grave crise institutionnelle depuis la guerre d'Algérie.

Pierre Rosanvallon, Histrien

https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-yann-barthes/videos/la-crise-democratique-la-plus-grave-que-la-france-ait-connu-le-coup-de-gueule-de-pierre-rosanvallon-apres-lallocution-demmanuel-macron-93108525.html

F-GAHX

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Préchauffage des groupes électrogène - temps pour être oppérationnel
« Réponse #4 le: 21 avril 2023 à 19:35:34 »
Pour poursuivre le HS
je trouve drôle les personnes qui parlent de "petite coupure pas bien méchantes" mais qui était enragées quand a RTE qui parlais de coupure tournante de 2h cet Hiver

D'après ce que je vois, ce serait une action de la CGT EDF lors de la visite d'Emmanuel Macron. Là, clairement, il ne faut pas faire n'importe quoi, et notamment couper l'électricité à un établissement hospitalier qui est très certainement prioritaire. Les actions contre la réforme des retraites ne justifient pas tout.


vivien

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Préchauffage des groupes électrogène - temps pour être oppérationnel
« Réponse #5 le: 21 avril 2023 à 21:39:58 »
Après, il faut relativiser, dans de très nombreux pays autour du monde, les coupures de courant, c'est quelque chose de relativement fréquent.

Certains étrangers sont étonnés, car en France, on parle souvent de possible coupure (cela peut même faire plusieurs fois l'ouverture du journal) alors qu'il n'y a pas de coupures.

Vs d'autres pays où on parle peu de ce sujet, mais où les coupures sont régulières.

Free_me

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Préchauffage des groupes électrogène - temps pour être oppérationnel
« Réponse #6 le: 21 avril 2023 à 22:06:23 »
Après, il faut relativiser, dans de très nombreux pays autour du monde, les coupures de courant, c'est quelque chose de relativement fréquent.

Oui oui, mais des coupures volontaires ? Faites pour des raisons politiques ?
j'en doute et je pense pas qu'on puisse faire la comparaison.

xp25

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Préchauffage des groupes électrogène - temps pour être oppérationnel
« Réponse #7 le: 21 avril 2023 à 22:25:21 »
Ça ne va pas être considéré comme du terrorisme à force ?

Free_me

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Préchauffage des groupes électrogène - temps pour être oppérationnel
« Réponse #8 le: 21 avril 2023 à 23:09:25 »
aucune idée de la qualification juridique
du vandalisme ? je pense meme pas

alain_p

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Steph

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Préchauffage des groupes électrogène - temps pour être oppérationnel
« Réponse #10 le: 22 avril 2023 à 08:55:10 »
je trouve drôle les personnes qui parlent de "petite coupure pas bien méchantes" mais qui était enragées quand a RTE qui parlais de coupure tournante de 2h cet Hiver
Une coupure est incompréhensible dans un pays qui se dit technologiquement avancé et qui vendait son électricité à l'Europe.
De mauvais choix techniques impliqués par de mauvais choix économiques et politiques.
Ces coupures pouvait se comprendre pour raison de guerre en Ukraine (cascade de tuiles,mais cela n'a pas été présenté comme cela).

Une coupure volontaire, version barricade, c'est moche, mais c'est comme un "pavé perdu ou une grenade perdue".

Mise en danger de la vie d'autrui.
Comme la brav-M et autres détails.

Je réécoute Pierre Rosanvallon à propos de l'importance de la reconnaissance du pouvoir et de l'inutilité de sa force.

La désescalade passe par l'exemplarité de celui qui est fort. Accuser le faible de terroriste est une habitude de l'envahisseur. "Terroriste" et "Résistant" sont des synonymes.

simon

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Préchauffage des groupes électrogène - temps pour être oppérationnel
« Réponse #11 le: 22 avril 2023 à 09:35:22 »
Pour en revenir aux groupes, pour des machines de secours (qui ne vont pas tourner beaucoup d'heures dans leur vie) préchauffées à basse température, on peut monter en charge voire reprendre la charge totale du bâtiment dès le démarrage. Le moteur vieillit vite, mais il n'est pas fait pour tourner des dizaines voire centaines de milliers d'heures.

Ils sont d'ailleurs souvent surdimensionnés pour éviter les risques de caler lors de la reprise de charge.