Auteur Sujet: Consomation d'eau pour refroidir les datacenters  (Lu 3318 fois)

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vivien

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Consomation d'eau pour refroidir les datacenters
« Réponse #12 le: 18 août 2022 à 21:25:15 »
Peut-être que j'aurais dû préciser, le refroidissement adiabatique direct (DC5 Scaleway) consomme peu d'eau.

J'imagine qu'on est dans un autre d'adiabatique pour Microsoft.

buddy

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Consomation d'eau pour refroidir les datacenters
« Réponse #13 le: 19 août 2022 à 09:18:54 »
ça veut dire quoi très peu d'eau vivien ? c'est une notion subjective ...
DC5 est dimensionné pour produire 25 m3/h d'eau osmosée. Il me semble l'avoir lu quelque part sur le forum, il faut 2 L d'eau pour faire 1 L d'eau osmosée, puis Arnaud partage pas mal d'info, mais il reste un communiquant qui fait un peu de greenwhasing pour sa société ...

Quand il te dit que c'est fait sans apport d'énergie ... L'osmose ne consomme rien du tout comme électricité?

En considérant que 1 Kg ~1000L d'air. (en vrai c'est plutôt 800 L d'air qui font 1 kg)
https://x.com/a_bermingham/status/1549346384867983360 => il lui faut 2 gr / m3 d'air pour refroidit de 10 °C
et là https://x.com/a_bermingham/status/1549346384867983360 => 3.13 gr / m3 d'air pour refroidir de 11.5 °C
déjà il y a un soucis je pense dans les valeurs c'est très très loin d'être proportionnel là. tu as presque 50 % de consommation d'eau en plus sur son 2eme tweet
concrètement, combien de m3 d'air par heure passe dans les ventilateurs ?

Les jours de très fortes chaleurs, Scaleway doit facilement consommer 100 000 L d'eau (soit 50 000L d'eau osmosée) et donc plusieurs millions sur l'été



Je ne dis pas que la solution de Scaleway est mauvaise, elle est nettement mieux que les clims "classiques" et surement plus écologique, mais il faut savoir garder un certain juste milieu.

abermingham

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Consomation d'eau pour refroidir les datacenters
« Réponse #14 le: 13 septembre 2022 à 20:37:14 »
Son plus gros problème c'est qu'il rejette environ 1l d'eau à l'égout pour 1l d'eau osmosée produite selon le type d'osmoseur. Et, sur DC5, la réserve d'eau osmosée est assez conséquente et la consommation quotidienne en ce moment est visiblement de 23m3/jour. En plus cette eau est adoucie avant osmose et un adoucisseur est loin d'etre économe en eau de régénération en plus, lui, de rejeter du sels à l'égouts.

Hello ! Heureusement, le rendement de l'osmoseur n'est pas de 1:1, je ne me rappelle plus du chiffre mais c'est de l'ordre de 1:25 voir plus
Les rejets sont envoyés dans le réseau d'eau pluviale de la ville, donc directement à la rivière du coin



abermingham

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Consomation d'eau pour refroidir les datacenters
« Réponse #15 le: 13 septembre 2022 à 20:46:01 »
Les jours de très fortes chaleurs, Scaleway doit facilement consommer 100 000 L d'eau (soit 50 000L d'eau osmosée) et donc plusieurs millions sur l'été

Un foyer français consomme 120 000L d'eau potable par an (INSEE) hein :-)
Sinon nos données sont publiques :
https://images-www.scaleway.com/wp-content/uploads/2022/03/17155619/ImpactReport-All-Pillars-EN.pdf (Page 12)


(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)


On va ajouter le WUE et la consommation d'eau dans nos données publiques sur https://pue.dc5.scaleway.com/en/ (Nous sommes les seuls à le faire hein), nous venons d'installer les compteurs, ca arrive !

abermingham

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Consomation d'eau pour refroidir les datacenters
« Réponse #16 le: 13 septembre 2022 à 20:49:40 »
Non. Ce n'est pas de l'adiabatique, l'adiabatique consomme très peu d'eau.

Attention, les tours de refroidissement, par abus de language, sont considérés comme du refroidissement adiabatique  ;)
Pour ceux qui ne connaissent pas les tours de refroidissement, quelques explications très claires ici :
https://energieplus-lesite.be/concevoir/climatisation3/choisir-la-production-de-froid/choisir-le-condenseur-et-la-tour-de-refroidissement/#Choix_de_la_tour_de_refroidissement

Leon

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Consomation d'eau pour refroidir les datacenters
« Réponse #17 le: 14 septembre 2022 à 06:24:34 »
Dans un article très récent sur le nouveau datacenter SBG5, OVH indique que les datacenters classiques/concurrents consomment 1.8L/kWh. Ca me semble élevé...
On a moyen de vérifier ces informations? Ils citent une source "US department of Energy", mais sans pointer de doc précis...

https://corporate.ovhcloud.com/fr/newsroom/news/sbg5-opening/

Dans un souci de maîtrise de l’impact environnemental, le site SBG5 bénéficie des principes de frugalité et d’efficacité perfectionnés depuis plus de 20 ans par OVHcloud, tout particulièrement son système de refroidissement des composants des serveurs par eau (watercooling) qui permet d’atteindre un indice d’efficience en eau (WUE) inférieur à 0,2 L/kWh, soit l’équivalent d’un verre d’eau pour refroidir un serveur pour 10 heures d’utilisation. Alors que le WUE moyen de l’industrie du cloud atteint 1,8L/kWh [1], OVHcloud se distingue par son système en circuit fermé limitant la déperdition de liquides, mais également par l’utilisation de refroidisseurs à sec et l’absence d’air conditionné dans les salles serveurs.
[...]
[1] Source : US Department of Energy


Attention, les tours de refroidissement, par abus de language, sont considérés comme du refroidissement adiabatique  ;)
Oui, tout à fait. Si j'ai bien compris, on distingue
 * adiabatique direct : comme chez vous à Scaleway DC5, ou chez Facebook. On refroidit directement l'air qui touche les serveurs
 * adiabatique indirect : utilisation de tours aéroréfrigérantes ouvertes. On refroidit l'eau qui ira ensuite refroidir l'air des serveurs via des échangeurs air/eau au plus près des serveurs.

Je sais que certains datacenters utilisent de la clim avec en plus des tours aéroréfigérantes ouvertes. Ca semble courant aux USA.
Je ne sais pas si on range ça aussi dans les "refroidissements adiabatiques" ou non.
Ce sont bien les tours aéroréfirérantes ouvertes, avec recyclage d'eau, qui sont les plus critiques vis à vis du développement de bactéries (Légionelle).

Leon.

underground78

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Consomation d'eau pour refroidir les datacenters
« Réponse #18 le: 12 avril 2023 à 20:08:07 »
Le sujet est un peu vieux mais j'ai eu quelques chiffres au boulot récemment et je pense qu'on est entre 0,3 à 0,6 L/kWh (j'ai pas la puissance électrique exacte de ce qui est refroidi par refroidissement adiabatique donc j'ai pris une fourchette assez large).

vivien

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Consomation d'eau pour refroidir les datacenters
« Réponse #19 le: 12 avril 2023 à 21:20:19 »
Précision qu'on a des nouvelles photos du refroidissement adiabatique mis en place par OVH quand il fait plus de 25°c à l'extérieur :

Quelques photos : On note l'utilisation d'un système de refroidissement adiabatique (brumisation) pour aider à refroidir l'eau quand il fait chaud


OVH donne la consommation d'eau, d'électricité et de fioul du site de Gravelines :


underground78

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Consomation d'eau pour refroidir les datacenters
« Réponse #20 le: 12 avril 2023 à 21:44:36 »
Précision qu'on a des nouvelles photos du refroidissement adiabatique mis en place par OVH quand il fait plus de 25°c à l'extérieur :
Chez nous c'est un refroidisseur adiabatique similaire à ce qu'à Scaleway, avec un média humidifié quand la température devient trop haute. Par contre, il est alimenté à l'eau de ville sans traitement particulier à ma connaissance.

Je ne sais plus quels sont les ordres de grandeur des températures chez Scaleway mais chez nous c'est un refroidissement à eau tiède donc l'eau rentre dans les machines autour de 30°C et ressort à 40°C environ.

(On a eu de l'arrosage au jet de groupes froids classiques pendant certaines canicules mais je ne compte pas ça dans le refroidissement adiabatique. :))