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Climatisation et PUE => Discussion démarrée par: K-L le 12 août 2022 à 19:25:21
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Le refroidissement adiabatique consomme combien en terme de volume d'eau ? Car la sécheresse implique implicitement que nos réserves s'amenuisent...
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Le refroidissement adiabatique consomme très peu d'eau. C'est clairement une solution très intéressante, avec très peu d'énergie consommée et peu d'eau.
Par contre, le procédé pour osmoser l'eau rejette de l'eau aux égouts avec des produits chimiques.
D'autres systèmes de refroidissement consomment beaucoup d'eau, comme les tours de refroidissements ou les dispositifs de "pulvérisation" d'eau sur les systémes de clim. Certains ont même des clim de secours à eau perdue (cela consomme beaucoup, l'eau froide chauffée par les groupes froids est mis à l'égout)
On en parle sur https://lafibre.info/climatisation/canicule-defaut-groupe-froids/ mais c'est tabou, beaucoup de data center ne le disent pas.
Il ne faut pas regarder que la consommation d'eau, mais ce qui est fait de l'eau et d'où vient l'eau (nappe phréatique, rivière, eau grise, eau salée, ... Si l'eau est prise dans une rivière et rejetée un peu plus chaude sans toucher à sa composition, c'est top.
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L'osmoseur ne rejette pas de produit chimique, c'est bien là son avantage. Il supprime les composants non souhaités de l'eau pour en sortir une eau "pure".
Et il fait ça avec une pompe et une membrane (en simplifiant le procédé)
Son plus gros problème c'est qu'il rejette environ 1l d'eau à l'égout pour 1l d'eau osmosée produite selon le type d'osmoseur. Et, sur DC5, la réserve d'eau osmosée est assez conséquente et la consommation quotidienne en ce moment est visiblement de 23m3/jour. En plus cette eau est adoucie avant osmose et un adoucisseur est loin d'etre économe en eau de régénération en plus, lui, de rejeter du sels à l'égouts.
Ce que j'aimerai connaitre c'est le cout de maintenance de leur installation adiabatique sur 5 ans. Pour avoir l'entretien d'un petit rafraichisseur adiabatique sur un complexe sportif, je sais déjà que l'échangeur adiabatique coûte cher alors qu'il ne fait même pas 2m2 et qu'il faut le remplacer régulièrement.
Rajouté à ça la production d'eau osmosée (et donc l'entretien de l'osmoseur qui est loin d'être anecdotique pour en avoir également dans mon parc machine) et la filtration de l'air (en tout air neuf les filtres doivent s'encrasser rapidement vu l'endroit), la maintenance doit être un budget assez conséquent.
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L'osmoseur ne rejette pas de produit chimique, c'est bien là son avantage. Il supprime les composants non souhaités de l'eau pour en sortir une eau "pure".
Et il fait ça avec une pompe et une membrane (en simplifiant le procédé)
Le sujet c'est la concentration dans les rejets. Dans la mesure où l'osmose inverse sépare le bon grain de l'ivraie, l'ivraie se retrouve condensée dans les rejets. Donc des produits dont la concentration avant osmose est acceptable peuvent très bien dépasser le seuil acceptable dans les rejets.
C'est par exemple tout le problème des saumures dans la déssalinisation de l'eau de mer.
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L'osmoseur ne rejette pas de produit chimique, c'est bien là son avantage. Il supprime les composants non souhaités de l'eau pour en sortir une eau "pure".
Et il fait ça avec une pompe et une membrane (en simplifiant le procédé)
IL faut aussi quelques produits :
La production d’eau osmosée se décompose en 5 phases.
1/ adoucisseurs à permutation ionique
Un échange entre les ions calcium et magnésium d’une part, et ions sodium de l’autre permet de retirer le calcium et le magnésium.
Deux adoucisseurs d’eau sont présents (ballons bleus sur la photo) : un maître et un esclave.
À côté il y a pour chaque adoucisseur un bac à saumure blanc à coté :
(https://lafibre.info/images/online/201807_scaleway_dc5_eau_osmosee_02.jpg)
La saumure (eau et sodium) sert à régénérer la résine échangeuse d'ions dans un adoucisseur.
La saumure débarrasse la résine saturée en calcaire des ions de calcium et la recharge en ions de sodium.
Pour préparer la saumure, l'adoucisseur doit être régulièrement alimenté de pastilles de sel.
(https://lafibre.info/images/online/201807_scaleway_dc5_eau_osmosee_03.jpg)
Après la régénération de la résine par la saumure, les résidus de calcaire sont dirigés vers les égouts.
2/ Désinfection pour inactiver les micro-organismes
Pour inactiver les micro-organismes (bactéries principalement) mais aussi micro-algues, champignons, qui, outre le fait que certains peuvent être pathogènes, sont à l'origine d'un colmatage important des membranes appelés biofouling:
- soit directement par le développement d'une biomasse;
- soit indirectement par les métabolites produits par les micro-organismes.
C’est l’hypochlorite de sodium (eau de Javel) qui est utilisés ici pour la désinfection.
Son réservoir est ici :
(https://lafibre.info/images/online/201807_scaleway_dc5_eau_osmosee_11.jpg)
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IL faut aussi quelques produits :
Non, l'osmoseur n'a besoin d'aucun produit. L'adoucissement et la désinfection oui, mais pas l'osmose. Mais en soit, ils pourraient osmoser l'eau sans la désinfecter ni l'adoucir. La maintenance de l'osmoseur en serait sans doute décuplé mais il sortirait de l'eau "pure" de la même manière.
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La Hollande soumise aux pénuries découvre que les DC de Microsoft ont consommé 84 millions de litres d’eau potable
(https://lafibre.info/images/datacenter/202208_pays-bas_data-center_microoft.webp)
Alors qu’elle a subi des pénuries d’eau sur son territoire, la Hollande découvre avec stupeur que les datacenters Middenmeer de Microsoft ont consommé 84 millions de litres d’eau potable en 2021, soit 4 à 7 fois plus que les engagements pris.
- Microsoft et la municipalité de Hollands-Kroon, aux Pays-Bas, s’étaient engagés pour le site Middenmeer, où l’éditeur gère plusieurs datacenters, à ne consommer qu’entre 12 et 20 millions de litres d’eau potable par an.
- L’information est classifiée, mais le média local Noordhollands Dagblad a découvert et révélé qu’en 2021 le site a consommé 84 millions de litres d’eau.
- L’enquête a révélé que les chiffres ajustés de consommation d’eau par Microsoft publiés par la municipalité indiquent que Microsoft a utilisé 75 millions de litres pour refroidir ses datacenters et 9 millions de litres pour d’autres usages.
- Google possède également des installations importantes dans la province de Noord-Holland…
- Entre les nouvelles installations de datacenters et le climat de cette saison estivale, les chiffres de la consommation d’eau dans les datacenters bataves risquent fort d’être nettement plus élevés en 2022, voire dans les années à venir.
Le gouvernemental hollandais a révélé que les 28 datacenters de Wieringermeer, où sont situés ceux de Microsoft et de Google, ont utilisé 550 millions de litres d’eau potable, soit 0,5 % de l’approvisionnement total en eau potable de la région, qui était de 112 milliards de litres.
Source : DCmag (https://datacenter-magazine.fr/la-hollande-soumise-aux-penuries-decouvre-que-les-dc-de-microsoft-ont-consomme-84-millions-de-litres-deau-potable/) la 18 août 2022
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La Hollande soumise aux pénuries découvre que les DC de Microsoft ont consommé 84 millions de litres d’eau potable
(https://lafibre.info/images/datacenter/202208_pays-bas_data-center_microoft.webp)
Alors qu’elle a subi des pénuries d’eau sur son territoire, la Hollande découvre avec stupeur que les datacenters Middenmeer de Microsoft ont consommé 84 millions de litres d’eau potable en 2021, soit 4 à 7 fois plus que les engagements pris.
- Microsoft et la municipalité de Hollands-Kroon, aux Pays-Bas, s’étaient engagés pour le site Middenmeer, où l’éditeur gère plusieurs datacenters, à ne consommer qu’entre 12 et 20 millions de litres d’eau potable par an.
- L’information est classifiée, mais le média local Noordhollands Dagblad a découvert et révélé qu’en 2021 le site a consommé 84 millions de litres d’eau.
- L’enquête a révélé que les chiffres ajustés de consommation d’eau par Microsoft publiés par la municipalité indiquent que Microsoft a utilisé 75 millions de litres pour refroidir ses datacenters et 9 millions de litres pour d’autres usages.
- Google possède également des installations importantes dans la province de Noord-Holland…
- Entre les nouvelles installations de datacenters et le climat de cette saison estivale, les chiffres de la consommation d’eau dans les datacenters bataves risquent fort d’être nettement plus élevés en 2022, voire dans les années à venir.
Le gouvernemental hollandais a révélé que les 28 datacenters de Wieringermeer, où sont situés ceux de Microsoft et de Google, ont utilisé 550 millions de litres d’eau potable, soit 0,5 % de l’approvisionnement total en eau potable de la région, qui était de 112 milliards de litres.
Source : DCmag (https://datacenter-magazine.fr/la-hollande-soumise-aux-penuries-decouvre-que-les-dc-de-microsoft-ont-consomme-84-millions-de-litres-deau-potable/) la 18 août 2022
c'est pas des DC avec refroidissement adiabatique ?
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Non. Ce n'est pas de l'adiabatique, l'adiabatique consomme très peu d'eau.
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Non. Ce n'est pas de l'adiabatique, l'adiabatique consomme très peu d'eau.
Heu, je suis pas un expert mais: https://local.microsoft.com/wp-content/uploads/2021/10/Netherlands-Fact-Sheet_10_19.pdf
Microsoft uses adiabatic cooling at our Netherlands datacenters. This method of cooling uses outside air instead of water for cooling when temperatures are below 25 degrees
Celsius, reducing water use to less than five percent of the year.
ce qui semble également confirmé par https://www.datacenterdynamics.com/en/news/drought-stricken-holland-discovers-microsoft-data-center-slurped-84m-liters-of-drinking-water-last-year/
Je ne suis pas sûr que partir du principe qu'une consommation élevée d'eau implique nécessairement que le refroidissement adiabatique n'est pas utilisé soit toujours vérifié...
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Non. Ce n'est pas de l'adiabatique, l'adiabatique consomme très peu d'eau.
Tu as une source fiable de cette affirmation ?
Après tout dépend de ce qui est pris en compte dans la consommation de l'adiabatique, mais à mon avis si on tient compte toute la chaine d'alimentation en eau qui passe par l'adoucissement et l'osmose (pour prendre l'exemple de DC5), je ne suis pas certain que ce soit si anecdotique que ça.
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Moi de base c'était juste une question
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Peut-être que j'aurais dû préciser, le refroidissement adiabatique direct (DC5 Scaleway) consomme peu d'eau.
J'imagine qu'on est dans un autre d'adiabatique pour Microsoft.
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ça veut dire quoi très peu d'eau vivien ? c'est une notion subjective ...
DC5 est dimensionné pour produire 25 m3/h d'eau osmosée. Il me semble l'avoir lu quelque part sur le forum, il faut 2 L d'eau pour faire 1 L d'eau osmosée, puis Arnaud partage pas mal d'info, mais il reste un communiquant qui fait un peu de greenwhasing pour sa société ...
Quand il te dit que c'est fait sans apport d'énergie ... L'osmose ne consomme rien du tout comme électricité?
En considérant que 1 Kg ~1000L d'air. (en vrai c'est plutôt 800 L d'air qui font 1 kg)
https://x.com/a_bermingham/status/1549346384867983360 => il lui faut 2 gr / m3 d'air pour refroidit de 10 °C
et là https://x.com/a_bermingham/status/1549346384867983360 => 3.13 gr / m3 d'air pour refroidir de 11.5 °C
déjà il y a un soucis je pense dans les valeurs c'est très très loin d'être proportionnel là. tu as presque 50 % de consommation d'eau en plus sur son 2eme tweet
concrètement, combien de m3 d'air par heure passe dans les ventilateurs ?
Les jours de très fortes chaleurs, Scaleway doit facilement consommer 100 000 L d'eau (soit 50 000L d'eau osmosée) et donc plusieurs millions sur l'été
Je ne dis pas que la solution de Scaleway est mauvaise, elle est nettement mieux que les clims "classiques" et surement plus écologique, mais il faut savoir garder un certain juste milieu.
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Son plus gros problème c'est qu'il rejette environ 1l d'eau à l'égout pour 1l d'eau osmosée produite selon le type d'osmoseur. Et, sur DC5, la réserve d'eau osmosée est assez conséquente et la consommation quotidienne en ce moment est visiblement de 23m3/jour. En plus cette eau est adoucie avant osmose et un adoucisseur est loin d'etre économe en eau de régénération en plus, lui, de rejeter du sels à l'égouts.
Hello ! Heureusement, le rendement de l'osmoseur n'est pas de 1:1, je ne me rappelle plus du chiffre mais c'est de l'ordre de 1:25 voir plus
Les rejets sont envoyés dans le réseau d'eau pluviale de la ville, donc directement à la rivière du coin
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Les jours de très fortes chaleurs, Scaleway doit facilement consommer 100 000 L d'eau (soit 50 000L d'eau osmosée) et donc plusieurs millions sur l'été
Un foyer français consomme 120 000L d'eau potable par an (INSEE) hein :-)
Sinon nos données sont publiques : https://images-www.scaleway.com/wp-content/uploads/2022/03/17155619/ImpactReport-All-Pillars-EN.pdf (Page 12)
(https://lafibre.info/images/online/201203_scaleway_impact_report_2018-2020_1.webp)
(cliquez sur la miniature ci-dessous - le document est au format PDF)
(https://lafibre.info/images/online/201203_scaleway_impact_report_2018-2020.webp) (https://lafibre.info/images/online/201203_scaleway_impact_report_2018-2020.pdf)
On va ajouter le WUE et la consommation d'eau dans nos données publiques sur https://pue.dc5.scaleway.com/en/ (Nous sommes les seuls à le faire hein), nous venons d'installer les compteurs, ca arrive !
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Non. Ce n'est pas de l'adiabatique, l'adiabatique consomme très peu d'eau.
Attention, les tours de refroidissement, par abus de language, sont considérés comme du refroidissement adiabatique ;)
Pour ceux qui ne connaissent pas les tours de refroidissement, quelques explications très claires ici :
https://energieplus-lesite.be/concevoir/climatisation3/choisir-la-production-de-froid/choisir-le-condenseur-et-la-tour-de-refroidissement/#Choix_de_la_tour_de_refroidissement
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Dans un article très récent sur le nouveau datacenter SBG5, OVH indique que les datacenters classiques/concurrents consomment 1.8L/kWh. Ca me semble élevé...
On a moyen de vérifier ces informations? Ils citent une source "US department of Energy", mais sans pointer de doc précis...
https://corporate.ovhcloud.com/fr/newsroom/news/sbg5-opening/
Dans un souci de maîtrise de l’impact environnemental, le site SBG5 bénéficie des principes de frugalité et d’efficacité perfectionnés depuis plus de 20 ans par OVHcloud, tout particulièrement son système de refroidissement des composants des serveurs par eau (watercooling) qui permet d’atteindre un indice d’efficience en eau (WUE) inférieur à 0,2 L/kWh, soit l’équivalent d’un verre d’eau pour refroidir un serveur pour 10 heures d’utilisation. Alors que le WUE moyen de l’industrie du cloud atteint 1,8L/kWh [1], OVHcloud se distingue par son système en circuit fermé limitant la déperdition de liquides, mais également par l’utilisation de refroidisseurs à sec et l’absence d’air conditionné dans les salles serveurs.
[...]
[1] Source : US Department of Energy
Attention, les tours de refroidissement, par abus de language, sont considérés comme du refroidissement adiabatique ;)
Oui, tout à fait. Si j'ai bien compris, on distingue
* adiabatique direct : comme chez vous à Scaleway DC5, ou chez Facebook. On refroidit directement l'air qui touche les serveurs
* adiabatique indirect : utilisation de tours aéroréfrigérantes ouvertes. On refroidit l'eau qui ira ensuite refroidir l'air des serveurs via des échangeurs air/eau au plus près des serveurs.
Je sais que certains datacenters utilisent de la clim avec en plus des tours aéroréfigérantes ouvertes. Ca semble courant aux USA.
Je ne sais pas si on range ça aussi dans les "refroidissements adiabatiques" ou non.
Ce sont bien les tours aéroréfirérantes ouvertes, avec recyclage d'eau, qui sont les plus critiques vis à vis du développement de bactéries (Légionelle).
Leon.
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Le sujet est un peu vieux mais j'ai eu quelques chiffres au boulot récemment et je pense qu'on est entre 0,3 à 0,6 L/kWh (j'ai pas la puissance électrique exacte de ce qui est refroidi par refroidissement adiabatique donc j'ai pris une fourchette assez large).
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Précision qu'on a des nouvelles photos du refroidissement adiabatique mis en place par OVH quand il fait plus de 25°c à l'extérieur :
Quelques photos : On note l'utilisation d'un système de refroidissement adiabatique (brumisation) pour aider à refroidir l'eau quand il fait chaud
(https://lafibre.info/images/ovh/202207_sppi_ovh_gravelines_adiabatique.webp)
OVH donne la consommation d'eau, d'électricité et de fioul du site de Gravelines :
(https://lafibre.info/images/ovh/202207_sppi_ovh_gravelines_14.webp)
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Précision qu'on a des nouvelles photos du refroidissement adiabatique mis en place par OVH quand il fait plus de 25°c à l'extérieur :
Chez nous c'est un refroidisseur adiabatique similaire à ce qu'à Scaleway, avec un média humidifié quand la température devient trop haute. Par contre, il est alimenté à l'eau de ville sans traitement particulier à ma connaissance.
Je ne sais plus quels sont les ordres de grandeur des températures chez Scaleway mais chez nous c'est un refroidissement à eau tiède donc l'eau rentre dans les machines autour de 30°C et ressort à 40°C environ.
(On a eu de l'arrosage au jet de groupes froids classiques pendant certaines canicules mais je ne compte pas ça dans le refroidissement adiabatique. :))
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Dimanche soir, France 2 à fait un reportage sur la problématique de consommation d'eau des datacenter aux États-Unis.
À noter que c'est un choix des propriétaires de datacenter américains, en France, les datacenter consomment très peu d'eau.
https://lafibre.info/videos/datacenter/202510_france2_la_soif_du_numerique_asseche_les_sols_jt_26_octobre_2025.mp4
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À noter que c'est un choix des propriétaires de datacenter américains, en France, les datacenter consomment très peu d'eau.
Il y a de la doc Grand Public et sérieuse sur le sujet ? Merci.
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Dimanche soir, France 2 à fait un reportage sur la problématique de consommation d'eau des datacenter aux États-Unis.
À noter que c'est un choix des propriétaires de datacenter américains, en France, les datacenter consomment très peu d'eau.
J'imagine qu'en France, la faible consommation en eau de nos datacenter, c'est du à 3 choses
- les réglementations sur les tour aéroréfrigérantes ouvertes, liées au risque de légionellose, plus contraignantes en France qu'aux USA.
- le fait que le refroidissement par tour aéroréfrigérantes ouvertes, c'est surtout "pratique" pour des datacenter hyperscale de très grande taille (plusieurs dizaines de MW), éloignés des habitations; nous avons très peu de datacenter comme ça en France en comparaison des USA.
- les quelques datacenter refroidis par "evaporative cooling", que l'on voit émerger en France depuis ~10 ans, c'est surtout du free-cooling adiabatique, qui consomme moins d'eau que les fameuses tour aéroréfrigérantes ouvertes
Il y a de la doc Grand Public et sérieuse sur le sujet ? Merci.
+1, je serais intéressé aussi.
Leon.
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Il y a d'autre solution de refroidissement "consommant" de l'eau : (ici toute l'eau est rejetée dans le milieu naturel, avec quelques degrés en plus)
Refroidissement
La fierté d'Interxion France est sur la mise en place à Marseille d'une solution de refroidissement éco-responsable "River Cooling" en utilisant l'eau d'une rivière souterraine à 15 °c
Objectif : économiser jusqu’à 18 400 MWh de climatisation par an sur MRS2, MRS3 et MRS4.
Vidéo Interxion pour présenter la solution "River Cooling" :
https://lafibre.info/videos/datacenter/202103_Interxion_marseille_river_cooling.mp4
Communiqué de prese Interxion sur la solution "River Cooling" :
Paris, le 26 novembre 2021 - Interxion: A Digital Realty Company, l’un des principaux fournisseurs européens de solutions de data centers, de colocation et d’interconnexion neutres vis-à-vis des opérateurs Télécoms et des fournisseurs de cloud, annonce ce jour que sa solution de refroidissement innovante River Cooling est désormais 100% opérationnelle sur son campus de Marseille, sur ses data centers Interxion MRS2 et MRS3 positionnés sur le Grand Port Maritime. River Cooling sera également immédiatement opérationnel sur le site Interxion MRS4 une fois livré, soit au 2ème trimestre 2022.
Cette solution de refroidissement de 15 millions d’euros, 30 fois plus économe en énergie qu’un système de refroidissement classique, permettra de générer une économie allant jusqu’à 18 400 MWh chaque année, tout en évitant l'émission de 795 tonnes de CO2, soit l'équivalent de 5560 arbres plantés tous les ans. Elle améliore de manière significative l’indicateur d’efficience énergétique appelé PUE[1] (Power Usage Effectiveness) des data centers d’Interxion situés sur le port de Marseille, qui ne dépendent plus de groupes froids électriques. On sait que seuls 19% des data centers les plus efficients de France atteignent un PUE inférieur à 1.6. Avec la mise en place de cette nouvelle solution, les data centers d’Interxion situés sur le Grand Port Maritime de Marseille pourraient atteindre un PUE design de 1.2, consolidant leur positionnement parmi les data centers le plus efficients énergétiquement de France.
La solution, qui aura nécessité 2 ans et demi de travaux, plus de trois kilomètres de réseaux enterrés, 27 échangeurs thermiques, fonctionne en détournant l’eau sous-terraine d’une ancienne installation industrielle datant de la fin du XIXème siècle, « La Galerie de la Mer ». Cet ouvrage artificiel permet de collecter et canaliser les eaux émanant des anciennes mines de Gardanne, ainsi que des eaux de ruissèlement, jusqu’au Grand Port Maritime de Marseille. A 15° toute l’année, cette eau est canalisée via un réseau enterré et une station de pompage jusqu’aux data centers Interxion pour les refroidir par échange thermique.
Dans une démarche d’économie circulaire, la solution River Cooling d’Interxion permettra à terme d’alimenter le réseau de chauffage urbain d’Euromediterranée et de couvrir les besoins de 500 000 m2 de bureaux et habitations.
« Au-delà de la recherche de ressources de proximité pour le refroidissement de nos data centers, nous étudions systématiquement la mise à disposition des calories émises par nos data centers à des fins de chauffage urbain. Le River Cooling est donc un exemple de réussite en matière d’innovation et d’intégration circulaire sur son territoire. C’est pourquoi ce projet a reçu le soutien technique et financier de l’Ademe et de la Région Sud que nous remercions”, ajoute Linda Lescuyer, directrice Energie, Interxion France.
« La solution River Cooling témoigne d’une volonté forte de notre part : soutenir le développement de l’économie numérique tout en minimant l’impact de nos data centers sur l’environnement. Comment faire ? En fournissant les data centers éco-responsables qu’attendent nos clients, nos investisseurs, nos employés et les citoyens. Cette innovation permet ainsi à nos clients de bénéficier d’une solution trente fois plus économe en énergie que les systèmes de refroidissement classiques, leur permettant de réduire l’empreinte carbone de leurs data centers chez Interxion, et de se mettre en conformité avec leurs objectifs RSE. » déclare Fabrice Coquio, président d’Interxion France.
La solution River Cooling vient enrichir l’offre de valeur de PlatformDIGITAL®, la plateforme de data center mondiale de Digital Realty, conçue pour accompagner le développement numérique des entreprises de manière flexible et efficace. Elle vient également renforcer l’engagement pris au niveau mondial par Digital Realty visant à réduire de 68 % ses émissions directes et de 24 % ses émissions indirectes d’ici à 2030 sur la base des objectifs « Science-Based Targets Initiative (SBTi), et s’inscrit dans la démarche globale menée par Interxion France pour limiter son impact environnemental. La filiale française est ainsi le premier acteur de data center en France à avoir atteint la neutralité carbone en 2020 pour les scopes 1 et 2, le scope 3 étant en cours d’évaluation.
La solution a été conçue par Interxion avec Dalkia Smart building et le Groupe EDF et la réalisation a requis le soutien de 4 entreprises majeures : Cap Ingelec, Largier Technologies, Schneider Electric et Victaulic.
[1] L’indicateur d’efficience énergétique appelé PUE (Power Usage Effectiveness) calcule le rapport entre l’énergie consommée par le data center et l’énergie consommée par les machines informatiques client. Un rapport le plus proche de 1/1 est recherché.
Source : Communiqué de presse Interxion du 26 novembre 2021
Le communiqué de presse ne le mentionne pas, mais en cas d'avarie de "River Cooling", il est possible de basculer sur un mode de refroidissement classique avec des groupes froids.
Attention : L'eau permet de refroidir l'air des salles serveurs. Ce n'est une solution de watercooling tel que mis en œuvre par OVH (où l'eau va refroidir directement des composants tel que le CPU et le GPU des serveurs).
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Et d'ailleurs, comment OVH refroidit ses datacenters ? Dry cooling aussi ?
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Et d'ailleurs, comment OVH refroidit ses datacenters ? Dry cooling aussi ?
OVH, c'est à ma connaissance du refroidissement sans consommation d'eau, sans climation.
C'est un mélange de :
- free cooling ouvert (sans partie adiabatique)
- dry cooler qui refroidissent, via un circuit d'eau:
+ les composants (CPU, GPU) en watercooling, solution choisie pour les CPU/GPU qui dépassent un critère de puissance
+ l'air rejeté par les serveurs en façade arrière des serveurs, sans climatisation
Leon.
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OVH a de l'adiabatique sur les dry cooler en cas de forte chaleur (des buses qui pulvérisent de l'eau en fine gouttelettes) afin de maintenir la température d'eau froide.
Le WUE est communiqué sur https://corporate.ovhcloud.com/fr/sustainability/environment/
Le système de projection d'eau n'est pas présent sur la photo publiée par octave en 2017 (https://x.com/olesovhcom/status/873287417566023685) sur le DC de Londres :
(https://lafibre.info/images/ovh/201706_dry-cooler_ovh_london.jpg)
Absent sur ce datacenter ou pas encore installé ?
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Merci Vivien.
Sinon, si vous voulez comprendre à quoi ressemble un datacenter qui consomme de grandes quantité d'eau, alors regardez les nombreux datacenter de Google refroidis avec des tour aéroréfrigérantes ouvertes. C'est effectivement très efficace, moins cher, mais l'acceptation par les autorités et la population est forcément plus complexe (à juste titre).
Sur la première photo, c'est le datacenter Google de Eemshaven, aux Pays-Bas. Les tour aéroréfrigérantes c'est les blocs bleus, qui transpirent et génèrent des "nuages".
Et une 2ieme photo du datacenter Google de New-Albany, Ohio.
J'ai volontairement sélectionné des photos où la vapeur condense, pour prendre conscience de la quantité d'eau consommée.
Mais dans beaucoup de situations on ne voit rien et pourtant la quantité d'eau consommée est identique voire supérieure (cas de l'air environnant chaud et sec).
Leon.
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Merci à vous deux.
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Le système de projection d'eau n'est pas présent sur la photo publiée par octave en 2017 (https://x.com/olesovhcom/status/873287417566023685) sur le DC de Londres :
Absent sur ce datacenter ou pas encore installé ?
A priori aujourd'hui c'est plutôt un système avec un média cartonné qui est humidifié avec un goutte-à-goutte. C'est ça qu'on a au boulot en tout cas.
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Le média cartoné, c'est pour du Free cooling direct, comme pour DC5, non ?
Scaleway DC5 - 4) Refroidissement adiabatique de l’air
(https://lafibre.info/images/online/201807_scaleway_dc5_cta_13.jpg)
OVH, c'est plus une verrue sur les dry cooler, activé en cas de température où les ventilateurs aux maximums n'arrivent pas à abaisser suffisamment la température de l'eau froide qui repart vers le DC.
Cette projection d'eau permet de gagner les quelques degrés qu'il manque.
Un peu comme la "team gardena" mais en mieux...
https://lafibre.info/videos/datacenter/201907_canicule_2019_team_gardena.mp4
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Le média cartoné, c'est pour du Free cooling direct, comme pour DC5, non ?
Chez nous, c'est un refroidisseur adiabatique avec un média cartonné comme celui de la photo de Scaleway, pas du free cooling direct. Le goutte-à-goutte n'est actif que lorsqu'il fait trop chaud. Si on n'arrive pas à atteindre la température de consigne, on a un échangeur avec le circuit d'eau froide en prévenance des groupes froids "classiques".
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Ne vous battez pas, des échangeurs dry-cooler en circuit fermé, ça existe avec les 2 options "evaporative cooling":
- brumisateur d'eau
- membrane "adiabatique" en cellulose
Leon.
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OVH a de l'adiabatique sur les dry cooler en cas de forte chaleur (des buses qui pulvérisent de l'eau en fine gouttelettes) afin de maintenir la température d'eau froide.
Le WUE est communiqué sur https://corporate.ovhcloud.com/fr/sustainability/environment/
Effectivement, et voilà les données affichées ci-dessous.
A noter que j'ai trouvé aussi une vieille page de 2015 d'OVH disant qu'ils allaient doubler la puissance électrique de leur datacenter de Roubaix, alors à 17 MW, pour ajouter 20 MW, "soit la puissance consommée par une ville de 25.000 habitants". En extrapolant, 200 MW, cela ferait une ville de 250.000 habitants, 400 MW celle d'une ville de 500.000 habitants, et 1.4 GW, comme ce qui est projeté pour Campus IA, celle d'une ville de 1.75 millions d'habitants, donc plutôt Paris. Je me demande donc si la comparaison de la consommation de ce campus avec celle de la ville de Marseille ne vaudrait pas plutôt pour ses 700 premiers MW...
Le leader du Digital as a Service, dont le site roubaisien affiche actuellement une capacité électrique de 17 MW, l’augmentera de 20 MW, soit l’équivalent de l’énergie nécessaire à une ville de 25 000 habitants.
https://blog.ovhcloud.com/ovh-double-la-capacite-electrique-de-ses-infrastructures/
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La consommation pic de Marseille est de 1,1 GW (probablement le soir au mois de février, un jour bien froid)
Après la comparaison d'OVH est probablement par rapport à la consommation moyenne et non la consommation pic.
Il y a différents chiffres à comparer :
- Puissance souscrite
- Puissance consommée en pic
- Puissance consommée en moyenne (ou sur l'année)
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Il y a que moi que ça choque ce terme de consommation ? ???
La consommation, dixit l'article Wikipedia sur le sujet, implique une "destruction de valeur".
Ici l'eau retourne à l'air libre (sous forme de vapeur) et donc la quantité d'eau avant et après...est la même.
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Je t'invite à regarder le reportage de France 2 pour voir les impacts aussi bien pour les particuliers que les agriculteurs :
Dimanche soir, France 2 à fait un reportage sur la problématique de consommation d'eau des datacenter aux États-Unis.
À noter que c'est un choix des propriétaires de datacenter américains, en France, les datacenter consomment très peu d'eau.
https://lafibre.info/videos/datacenter/202510_france2_la_soif_du_numerique_asseche_les_sols_jt_26_octobre_2025.mp4
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C'est vrai que j'ai parfois une impression que les gens pensent que l'eau est « détruite » et/ou irréversiblement polluée lorsqu'elle est utilisée par des data centers. Alors qu'en vérité c'est quand même très comparable à ce qu'une centrale nucléaire fait : rejet de vapeur et surtout d'eau qui est plus chaude de quelques degrés dans le cours d'eau qui l'alimente.
Ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'effet sur l'environnement tout autour (comme le reportage le souligne, ça contribue à la sécheresse de manière locale et ça engendre des problèmes chez les habitants).
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Je t'invite à regarder le reportage de France 2 pour voir les impacts aussi bien pour les particuliers que les agriculteurs :
J'ai rien appris en dehors du fait que Diane a pris des vacances aux frais du contribuable pour faire de la propagande anti-IA.
Les deux axes sont foireux à souhait :
A n'a plus de pression d'eau, on a aucune preuve que ça viens pas de l'installation de sa baraque en carton-pâte made in USA construite et maintenue par des sans-pap ayant franchis un Rio Grande à sec. Ou de la ville / du quartier, rappelons que même dans le premier centre économique du pays (New York) leur vision des choses niveau eau courante c'est de mettre des châteaux d'eaux sur des grattes-ciels flambant-neuf...
B, pour une fois gentille agricultrice américaine (ça change des méchants agriculteurs français avec leur super giga bassines) n'a plus d'eau... dans son désert. Une fois le ouin ouin passé on se souviendra que dans l'autre centre névralgique qui nourrit littéralement tout leur pays, la Californie, les NIMBYs et autres Sierra Club passent leur temps à hurler contre les agriculteurs qui détournent toute la flotte sur laquelle ils peuvent mettre le main.
Exemple vieux d'il y a quinze ans : https://www.wsj.com/articles/SB10001424052970204619004574318621482123090
Bref c'est chacun défends son bout de couverture, je voit pas en quoi le méchant Microsoft serait moins légitime qu'un autre.
Fin du hors-sujet, qui n'explique en rien en quoi il y a une perte d'eau, ce qui était ma question. Après ça semble difficile de trouver une réponse vu que même dans une requête ChatGPT (hihi) ce dernier part tout de suite sur une idée de "consommation".
Truc intéressant il sous-entends quand même qu'en réalité la consommation d'eau des tours aéroréfrigérantes serait moindre que celle de la génération d'électricité - il indique une moyenne de 7-8 litres d'eau par kWh "pour certains mix thermiques".
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Il y a que moi que ça choque ce terme de consommation ? ???
La consommation, dixit l'article Wikipedia sur le sujet, implique une "destruction de valeur".
Ici l'eau retourne à l'air libre (sous forme de vapeur) et donc la quantité d'eau avant et après...est la même.
Franchement, la discussion sémantique vers laquelle tu veux nous mener n'a aucun intérêt.
Oui, le mot "consommation" a plusieurs significations. Et on n'est pas ici pour en débattre. Ici, c'est un forum technique, pas philosophique.
Sur ma facture d'eau, je vois bien écrit "consommation", et je ne me suis jamais insurgé pour autant...
Maintenant, le problème de sur-consommation d'eau est réel, que ça soit pour les agriculteurs ou les datacenters.
Si ces acteurs prélèvent, dans une rivière ou une nappe phréatique, plus d'eau que le raisonnable, et mettent en danger l'équilibre de cette ressource précieuse en eau douce, alors c'est un problème, il faut en débattre. Que l'on appelle ça "consommation" ou "prélèvement", peu importe, tout le monde a compris le fond du débat, le reste, la discussion sémantique, c'est de l'en**lage de mouche.
Leon.
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GreenIT vient de sortir une étude qui perle d'eutrophisation de l’eau douce. Je ne pense pas que cela soit valable en France.
⇒ L’IA, un géant énergétique et environnemental : synthèse de l’étude Green IT 2025 (https://greenit.eco/lia-un-geant-energetique-et-environnemental-synthese-de-letude-green-it-2025/?trk=public_post_comment-text)
⇒ Replay de la présentation de l’étude (https://peertube.mesnumeriques.fr/w/cFHBGWXBWWxswf69C4Qucf)
(https://lafibre.info/images/environnement/202510_green-it_impacts_ia_monde.avif)