Auteur Sujet: Des chiffres sur le fixe, le mobile & autres  (Lu 1083968 fois)

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eruditus

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Des faits & des chiffres sur l'Adsl, le THD, le mobile
« Réponse #1632 le: 12 mars 2017 à 21:52:03 »
...
Cela me semble correspondre à ce que Free appelle une "co-propriété".
Non, toujours pas  :)

Hammett

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Des faits & des chiffres sur l'Adsl, le THD, le mobile
« Réponse #1633 le: 12 mars 2017 à 22:14:50 »
Je ne vais pas pinailler sur le détail de ce qui se fait ailleurs. La différence, c'est que la dette de SFR est bien plus élevée que ses concurrents, et lui impose des restrictions sévères sur ce qu'il peut faire.

Essaye au moins de creuser la notion d'endettement net. Parce que question pinaillage, t'es plutôt au top !

alain_p

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Des faits & des chiffres sur l'Adsl, le THD, le mobile
« Réponse #1634 le: 12 mars 2017 à 22:38:51 »
Non, toujours pas  :)

Argument d'autorité ?

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L'entreprise qui a construit l'infrastructure en demeure pleinement propriétaire, mais, en concédant un droit de jouissance sur les infrastructures aux opérateurs, elle leur transfère tous les risques associés à la propriété comme s'ils en étaient effectivement propriétaires. Ce régime juridique directement inspiré du concept anglo-saxon de l'« indefeasible right of use » ou IRU a été initialement développé dans le cadre de la construction en commun de câbles sous-marins en Atlantique Nord...

https://www.lesechos.fr/10/05/2000/LesEchos/18149-158-ECH_l-iru--nouvel-outil-contractuel-au-maniement-delicat.htm

alain_p

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« Réponse #1635 le: 12 mars 2017 à 23:03:23 »
Essaye au moins de creuser la notion d'endettement net. Parce que question pinaillage, t'es plutôt au top !

-)

Citer
Comment calculer l’endettement net ?

L’endettement net se calcule à partir d’un bilan comptable. Il reprend certains éléments du passif auxquels sont soustraits certains éléments d’actifs ayant la même nature.
Endettement net = Dettes bancaires (à court, moyen et long terme) + Comptes courants d’associés – Disponibilités – Valeurs mobilières de placement

http://www.compta-facile.com/endettement-net-financier-definition-calcul-interet/

Donc il faut croire que les investissements dans les "instruments dérivés" sont comptés comme des Valeurs mobilières de placement.

eruditus

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« Réponse #1636 le: 13 mars 2017 à 06:17:45 »
Argument d'autorité ?
...

Non, l' argument de quelqu'un fatigué de te répéter la même chose.
Un IRU c'est un IRU. Un co-investissement c'est un co-investissement. Cela n'a aucun sens d'employer un autre terme. Si cela correspondait à de la co-propriété, cela s'appellerait un accord de co-propriété.

Nico

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« Réponse #1637 le: 13 mars 2017 à 07:54:49 »
Pas mieux, surtout que je ne vois pas trop ce que la définition d'un IRU apporte au débat lancée comme ça. Argument d'autorité ?

alain_p

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« Réponse #1638 le: 13 mars 2017 à 08:03:47 »
Alors, vous ne lisez pas ce que j'écris. Tout ce que je dis, c'est que cela explique les propos des dirigeants de Free, Maxime Lombardini l'an dernier, qui parlent de co-propriété en ZMD. Il est de plus en plus évident que les investissements en ZMD sont comptés comme des IRU, c'est à dire comptés dans les bilans comptables comme de l'immobilier, et que c'est considéré en général comme très proche d'une propriété, car on peut les re-louer,, les vendre etc... Que ce soit exactement de la propriété ou pas, au sens juridique, on s'en fout, ce qui est clair, c'est que c'est pour cela que Free/Iliad parle de co-propriété. Après, ils peuvent aller au delà de ce que l'on peut strictement dire au point de vue juridqiue, mais c'est  l'interprétation qu'ils présentent.

Et il y a bien un contrat de type IRU qui est signé en ZMD avec le co-investissement.

eruditus

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« Réponse #1639 le: 13 mars 2017 à 08:38:32 »
Bien sur qu'on te lit, sinon je ne te répondrais pas.
Ce n'est pas de la co-propriété, les dirigeants d'Iliad peuvent raconter de la "merde" si ils le souhaitent, cela restent de la "merde".

Mes remarques n'ont qu'un but, faire en sorte que toi ou d'autres arrêtent de relayer cette "merde" sur le forum.


STUDIO FREEKS

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Des faits & des chiffres sur l'Adsl, le THD, le mobile
« Réponse #1640 le: 13 mars 2017 à 09:20:31 »
Je ne suis pas d'accord avec Alain, mais de là à qualifier ses propos de "merde", c'est désolant et abusif. Surtout qu'il pose ses réserves à l'interprétation : il n'impose ni ne relaye pas la propagande lombardinesque !

Le problème réside dans l'expertise en désinformation qui est la marque d'Iliad depuis près de 20 ans.

Hammett

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« Réponse #1641 le: 14 mars 2017 à 06:25:21 »
Après la publication des résultats de Bouygues Telecom, Free, Orange et SFR à fin décembre 2016, voici un tableau récapitulatif des parts de marché pour le très haut débit selon les critères de l’ARCEP (débit >= 30Mbts).

Précisions
- Les opérateurs gagneraient à publier des chiffres clairs et à séparer le VDSL du reste du THD.
- Free a publié des chiffres à fin 2015, à fin juin 2016 et fin 2016. Pour le T1, c'est une estimation de François04, pour le T3, une moyenne entre fin 2015 et fin juin 2016.
- Pour lire le tableau : SFR est à 45,5% de parts de marché avec 1,870 million de clients et un gain de 236 000 clients sur 12 mois soit une augmentation 14,4% de sa base clientèle du T4 2015. 

La synthèse


Bouygues Le THD représente 15,5% de sa base clientèle à fin T4 2016 contre 14,6% à fin 2015, 15,6% à fin 2014, 18,3% à fin 2013 et 16,1% à fin 2012. A noter la montée en charge du FttH, mais cela ne permet toujours pas à Bouygues de retrouver ses scores antérieurs.

Free Le FttH représente 4,9% de sa base clientèle à fin T4 2016 contre 3,0% à fin 2015 et 1,7% à fin 2014. Qui va piano, va sano ?

Orange Le FttH représente 13,0% de sa base clientèle à fin T4 2016 contre 8,9% à fin 2015, 5,4% à fin 2014, 3,2% à fin 2013 et 1,8% à fin 2012. La machine est en marche. 

SFR Le THD représente 31,5% de sa base clientèle à fin T4 2016 contre 26,3% à fin 2015 et 26,5% à fin 2014. Progression régulière qui permet à SFR de faire la course en tête. C’est le seul point positif dans les résultats commerciaux de SFR.

alain_p

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« Réponse #1642 le: 14 mars 2017 à 07:31:46 »
Pour SFR, c'est normal qu'il soit en tête car l'essentiel de ses client très haut débit vient de ses clients câble issus de Numericâble (~1.6 millions). Mais comme il a upgradé la plupart de ses zones câbles (il doit rester ~600.000 prises en 30 Mb/s selon les décomptes ARCEP), le réservoir pour une augmentation est presque épuisé. Il faudra qu'il compte sur le FTTH pour prendre le relais. Or, sur ses zones câbles, il y a Orange qui arrive en FTTH, suivi de Free, Bouygues Telecom..., donc la concurrence va être rude. Comme je suppose il n'a pas co-investi en zone câble, il ne pourra pas proposer d'offre FTTH là. Je n'exclus pas qu'il puisse y avoir à moyen terme une baisse des clients THD de SFR.

Pour Bouygues Telecom, sa base THD venait aussi de ses clients sur le réseau Numeriâble, environ 400.000. Or il ne la développe plus, le débit reste limité à 100 Mb/s. Pour lui, le relais, qui lui permettra de revoir ses niveaux antérieurs, c'est le FTTH, derrière Orange, et aussi SFR, si ce dernier reprend bien ses adductions en ZTD, selon leurs accords de 2014, suite à la condamnation de l'ADLC.

STUDIO FREEKS

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« Réponse #1643 le: 14 mars 2017 à 09:16:57 »
Bonjour Hammett !  :)

La situation des immeubles câblés par Numéricable, avec une PDM très forte, n'est pas comparable à celle des immeubles en ADSL seulement :
> il est patent que les opérateurs d'immeuble en FTTH ne les privilégient pas du tout
> les conseils syndicaux sont très réticents à accepter une offre d'adduction quand l'offre NC est satisfaisante.

Le THD ne peut pas être synonyme de FTTH. C'est ce qui s'est passé partout dans le monde et qui s'applique chez nous, d'autant plus qu'Orange pèse de tout son poids pour conserver sa rente cuivre partout où c'est jouable, quitte à "offrir des compensations" aux départements en mal de dotations.

Enfin, mais la technologie n'est pas encore comptabilisée dans ces sources THD sauf erreur, les box 4G comme celle de Bouygues offrent une nouvelle solution qui là encore peut être évaluée en regardant à l'étranger. Surtout qu'en plus d'une mise en oeuvre technique ultra simple, leur distribution aux particuliers est beaucoup plus immédiate : c'est une solution à la Free... :-X