Auteur Sujet: Des chiffres sur le fixe, le mobile & autres  (Lu 1085232 fois)

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Hammett

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Des faits & des chiffres sur l'Adsl, le THD, le mobile
« Réponse #1452 le: 15 novembre 2016 à 08:48:01 »
850 à 900 millions par an ? Faut le ramener au CA annuel et le ramener aux actifs. Et pour être totalement honnête faudrait le comparer à ses petits camarades (Bouygues, Free et Orange). Sinon, c'est malhonnête intellectuellement.
Charger SFR, why not, c'est une posture, mais à un moment donné faut aussi voir ses atouts (ou les actifs pour alain-p, puisqu'il est sensible à l'aspect comptable).

@K-L  :)

alain_p

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« Réponse #1453 le: 15 novembre 2016 à 10:01:11 »
La dette de Bouygues Telecom en 2015, c'est ~2.5 milliards d'euros pour un CA de 4.5 milliards. Le rapport, c'est 56% du CA. La dette de SFR, c'est 15 milliards pour un CA de 11 milliards environ, soit 136% du CA.

http://www.bouygues.com/wp-content/uploads/2016/02/cp_resultats_groupebouygues_annuels2015.pdf

Pour Free, la dette est d'environ 1.9 milliards d'euros, pour un CA proche de Bouygues, ~4.5 milliards, soit un rapport de 42%. Voir CP 2015, p12 :

https://www.iliad.fr/finances/2016/CP_100316.pdf

Rien que les intérêts de la dette de SFR, c'est environ 1/3 de la dette totale de Bouygues Telecom.



Hammett

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« Réponse #1454 le: 15 novembre 2016 à 10:08:29 »
Petit rappel d'un post précédent...Et maintenant alain_p, tu ramène l'ensemble à la longévité de la dette pour chacun.  :) Et pour tout le monde !!!  :D

La publication des résultats à fin juin 2016 par Bouygues, Free, Orange et SFR permet de faire le point sur le niveau d’endettement de chacun.

Le « premier » de la classe est Free. Au 30 juin son endettement net était de 1,403 milliard, soit un ratio d’endettement (endettement/Ebitda) de 0,9x. 
A fin décembre 2015 son endettement net était de 1,191 milliard, soit un ratio d’endettement (endettement/Ebitda) de 0,8x. A fin décembre 2014, son endettement net était de 1 milliard d’euros, et un ratio d’endettement identique de 0,84x après 0,85x en 2013. Au plus fort (2012 et 2011), ce ratio était de 1,16x.

Le deuxième est Orange Groupe (pas de chiffres pour Orange France) avec endettement net 24,5 milliards qui a baissé de plus de 2 milliards (liés à vente de EE en Grande Bretagne) de 26,5 milliards, soit un ratio d’endettement de 1,95x. 
A fin décembre 2015, l’endettement était de 26,5 milliards soit un ratio de 2,13. A fin décembre 2014, l’endettement net était de 26,1 milliards, soit un ratio de 2,09x contre 2,37x au 31 décembre 2013. L'objectif est de maintenir la dette à un ratio de 2x. Orange consolide sa dette au niveau groupe.
 
Pour Bouygues télécom au 30 juin, la dette s’est creusée avec un montant de 1,267 milliard soit un ratio d’endettement de 3,1x. A suivre de près.
A fin décembre 2015 l’endettement net était de 890 millions à fin décembre 2015 soit un ratio de 1,2. L’endettement était de 765 millions d’euros à fin 2014, en baisse de 18 millions d’euros par rapport à fin 2013, soit un ratio d’endettement de 1,1x (0,9x en 2013).

Le « cancre » est SFR (pas Altice) avec un endettement net de 15,1 milliards soit un ratio de 4,0x. L’augmentation de la dette est liée au rachat du groupe de médias NextRadioTv.
A fin décembre 2015, l’endettement était de 14,4 milliards soit un ratio de 3,7x. A fin 2014, l’endettement net était de 11,3 milliards soit un ratio de 3,7x. La dette de SFR a été réechelonnée au mois d’avril : celle-ci passe de 5,8 à 7,9 années (mais sera légèrement plus lourde). Cela laisse un peu de temps afin d’essayer de regagner des clients.

alain_p

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« Réponse #1455 le: 15 novembre 2016 à 10:53:14 »
En fait, pour SFR, il y eu une autre opération de refinancement de sa dette en Septembre, décrite dans son bilan du T3, qui  a fait passer le coût moyen de 5.3% à 5.2%, donc une légère baisse du coût. On ne peut pas dire que SFR n'a pas une gestion dynamique de sa dette !

alain_p

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« Réponse #1456 le: 15 novembre 2016 à 11:45:12 »
Ah oui, je viens de voir que pour Bouygues Telecom, je m'étais trompé, j'avais pris l'endettement total du groupe. Avec 1.267 milliard pour Bouygues Telecom seul, le rapport dette/CA de BT n'est donc plus que de 28%.

Pour Free, c'était l'endettement brut qui était de 1.9 milliard, et l'endettement net (certainement par rapport à d'autres créances qu'on lui doit), de 1.19 milliards. Si on prend cette base, cela fait un rapport dette/CA de 27%.

Merci pour la rectification ! (On est donc très loin des taux d'endettement de SFR par rapport au CA).

Hammett

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« Réponse #1457 le: 15 novembre 2016 à 16:25:16 »
Demain, publication des résultats de Bouygues Telecom et de Free.

En attendant, il est toujours possible de jouer sur les estimations des uns et des autres

Forfaits mobiles
En prenant les chiffres ARCEP et les résultats de SFR et d'Orange. Parts de conquête forfaits mobiles : Orange, +691k (+504k M2M, soit 74,7%, +187k GP, soit 34,4%) soit 57,6%. SFR est négatif de 46k (-73k sur GP et +27k m2m). Reste 645k pour Free et Bouygues Telecom.

Prono sur l'ordre d'arrivée :
1 - Orange
2 - Bouygues
3 - Free
4 - SFR

Fixe
Parts de conquête sur le fixe (selon les estimations d'Orange) : Orange +133k (49%), SFR est négatif de 61k. Reste 199k pour Bouygues et Free.

Prono sur l'ordre d'arrivée :
1 - Orange
2 - Free
3 - Bouygues
4 - SFR

alain_p

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« Réponse #1458 le: 15 novembre 2016 à 22:59:15 »
Allez, pour le fun, je vais parier l'inverse :
- Sur le mobile, Free reste devant Bouygues, comme cela l'a été avant, même si la croissance de freemobile ralentit.
- Sur le fixe, Bouygues est devant Free, comme il l'a déjà été à plusieurs reprises depuis deux ans.

A voir demain !

Hammett

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« Réponse #1459 le: 16 novembre 2016 à 08:03:08 »
Bouygues Telecom vient de présenter ses résultats à fin septembre. Les résultats commerciaux sont en baisse sur le mobile et se tiennent sur le fixe. A noter une montée en charge sur le ftth. Financièrement, cela va mieux.



alain_p

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« Réponse #1460 le: 16 novembre 2016 à 08:11:34 »
Donc Free devrait être devant sur le mobile. Si Bouygues Telecom a fait +36.000 sur le FTTH, il va peut-être dépasser les 100.000 abonnés, et donc se retrouver prochainement dans les statistiques de l'ARCEP ?

Hammett

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« Réponse #1461 le: 16 novembre 2016 à 08:13:37 »
Iliad vient de publier ses résultats pour le troisième trimestre 2016.
Trimestre bon sur le fixe et même sur le mobile. Pas de chiffres sur les clients en FTTH. Sur le mobile et les forfaits Grand Public, Free passe devant SFR. 



Nico

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« Réponse #1462 le: 16 novembre 2016 à 08:15:54 »
Donc Free devrait être devant sur le mobile. Si Bouygues Telecom a fait +36.000 sur le FTTH, il va peut-être dépasser les 100.000 abonnés, et donc se retrouver prochainement dans les statistiques de l'ARCEP ?
C'est +36k en THD ce qui donne :

Bouygues Telecom compte désormais 448 000 clients dans le Très Haut Débit, dont 91 000 clients FTTH

alain_p

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« Réponse #1463 le: 16 novembre 2016 à 08:29:02 »
Oui, ByT est encore un peu short, il faudra attendre le prochain trimestre pour qu'il dépasse les 100k en FTTH.
Est-ce que le reste est entièrement du câble, ce qui ferait 359k, ou le VDSL est-il compté dans le THD ? C'est tout à fait probable je pense...
« Modifié: 16 novembre 2016 à 18:02:39 par alain_p »