Auteur Sujet: Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?  (Lu 295136 fois)

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Pilot

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #420 le: 25 janvier 2016 à 23:00:09 »
Au final, il faut attendre c'est février ou mars qu'on le saura ?

clean31

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #421 le: 25 janvier 2016 à 23:04:56 »
Au contraire, l'état a refusé que Bouygues monte à 15-20 % dans le capital d'Orange, ce qui serait le cas s'il était valorisé 10 milliards d'euros. C'est entre autre pour cela qu'il faut céder au moins 5 milliards d'actifs.
On peut penser par ailleurs que l'état vise, par son contrôle d'Orange, a contrôler indirectement TF1, propriété de Bouygues, en vue des prochaines élections présidentielles. Ce sont en tout cas des rumeurs qui courent.

Ca c'est la vérité du politique d'un jour et elle vaut ce qu'elle vaut, rien ne dit qu'une fois au capital, Bouygues ne puisse pas petit à petit (ou pas) racheter par la suite les parts de l'état.
Toujours est-il que du coté d'Orange "trainer" plus de 20% de son capital avec l'état/du politique c'est un sérieux frein à l'expansion.
Quand on lit attentivement les déclarations ici et là de M. Richard on sait qu'il n'a qu'une seule ambition, je paraphrase : "mener Orange vers l'èmergence d'un "géant" du Télécom Européen" afin de rivaliser avec les poids lourds de la Silicon Valley.

Concernant les rumeurs de contrôle de TF1 pour les présidentielles, pour moi c'est de la théorie du complot conjoncturelle entretenue par les "médias".
On pourrait y confronter l'idée que c'est bien Bouygues (plus proche du camp "Sarko") qui est venu vers Orange pour cette opération et non l'inverse (selon toutes les déclarations).
Ce qui ne colle pas trop avec la théorie du complot de croire que le pouvoir en place cherche à contrôler TF1 en vue d'une réélection.

turold

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #422 le: 25 janvier 2016 à 23:53:35 »
Au final, il faut attendre c'est février ou mars qu'on le saura ?
On s'y attend pour la 1ère moitié de février.
https://lafibre.info/bbox-les-news/orange-en-discussion-pour-racheter-bouygues-telecom-et-tf1/msg298926/#msg298926

Rom 1

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #423 le: 26 janvier 2016 à 01:43:04 »
Il serait bien de vérifier les informations par vous-même et d'arrêter de croire le site fanboyiste-intégriste qu'est Univers Freebox. Une simple recherche et ça donne ça pour la date du 10 janvier 2012, date de lancement de Free Mobile :
-> http://lci.tf1.fr/jt-20h/videos/2012/mobile-free-lance-un-forfait-a-19-99-euros-par-mois-6925568.html

Alors oui il n'y a pas eu d'éditions spéciales pendant 4h avec les images de fans en pleurs, qui s'évanouissent et qui se pissent dessus tellement ils sont heureux ; et d'autres des concurrents qui se jettent par les fenêtres, tête la première, ne voyant pas un meilleur avenir mais ça n'est que de la consommation et des nouvelles technologies. Pas un changement de République, de Constitution ou une nouvelle guerre mondiale, il faut savoir remettre les choses à leurs places.

Il ne s'agit pas pour autant de donner un blanc-seing et de dire que tout est merveilleux mais il y a beaucoup de fantasmes qui ne correspondent pas aux réalités d'aujourd'hui. La télévision n'a jamais fait une élection et encore moins maintenant. Ce n'est pas le politique qui a le pouvoir mais l'économie, notamment à travers les publicitaires. L'ORTF n'existe plus, c'est beaucoup plus insidieux. TF1 n'est, ni plus, ni moins, critiquable que d'autres antennes qui sont toutes, à des degrés divers, concernées de la même façon.

Ahh les légendes urbaines et après on s'étonne que certains croient en des choses stupides et deviennent fanatiques... Vive les hoax !

alain_p

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #424 le: 26 janvier 2016 à 08:45:22 »
Les actionnaires c'est d'abord Bouygues et Orange va proposer à Bouygues de rentrer au capital d'Orange. Échange non proposé par Altice. Et subtilité supplèmentaire, c'est Bouygues qui est allé chercher Orange et c'est Altice qui avait fait la demande auprès de Bouygues.
Ce n'est pas tout à fait les mêmes points de vue....

Payer en actions permet de moins sortir de cash. Mais pour que les actionnaires de Bouygues n'y soient pas perdants, il faut que ce soit à hauteur de 10 milliards. Or la capitalisation d'Orange, voir boursorama, c'est ~42 milliards. Donc, cela ferait près de 25% du capital d'Orange. Avec l'effet de dilution, on ajoute les 10 milliards de Bouygues Telecom, on arrive à ~50 milliards, on est quand même à près de 20%.

L'état est actuellement à hauteur de 23% du capital d'Orange. Donc Bouygues arriverait peu ou prou à son niveau. En plus, sa participation relative diminuerait. Or l'état semble-t-il n'en veut pas, donc il faut céder des actifs Bouygues, ce qui sera de toute façon demandé par l'ADLC, à hauteur d'environ 5 milliards. Mais si Bouygues Telecom est bien sur-côté, cela veut dire qu'Orange céderait une grande partie des actifs, pour se retrouve avec finalement pas grand chose et avoir quand même payé l'équivalent de 5 milliards (s'il trouve des acheteurs pour 5 milliards...).

A noter que l'ensemble Bouygues est valorisé à environ 12 milliards, donc l'opération serait une excellente affaire pour Bouygues, mais à mon avis une très mauvaise pour Orange.

Je ne vois pas l'intérêt de l'affaire pour Orange, sauf considérations politiques. L'affaire est encore plus compliquée qu'en 2014, où Bouygues Telecom était valorisé au moins 20% de moins, et avait échoué.

Orange :
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPORA
Ensemble Bouygues :
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPEN

Hammett

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #425 le: 26 janvier 2016 à 09:01:10 »
12 milliards, c'est la lettre au Père Noel. C'est déjà (un peu le cas) pour 10 milliards.
L'intérêt, je t'en ai montré quelques exemples. Si tu ne veux pas comprendre, tant pis, on va pas y passer des heures non plus et faire le troll ;)

Si tu veux y voir qu'un problème poiltique, libre à toi.  :)

mattmatt73

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #426 le: 26 janvier 2016 à 09:25:45 »
Ça m'étonne toujours, quand on nous demande des tableaux de valorisations de nos equipements à l'Euro prêts et pour ce type de transactions où on est en gros entre 6 et 12 milliards...




alain_p

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #427 le: 26 janvier 2016 à 09:29:21 »
12 milliards, c'est la lettre au Père Noel. C'est déjà (un peu le cas) pour 10 milliards.
L'intérêt, je t'en ai montré quelques exemples. Si tu ne veux pas comprendre, tant pis, on va pas y passer des heures non plus et faire le troll ;)

Si tu veux y voir qu'un problème poiltique, libre à toi.  :)

12 milliards, tu n'as pas du remarquer, c'est la valorisation de l'ensemble Bouygues, soit avec BTP, TF1 etc... Je pense que là dedans, l'actif qui vaut le plus est le BTP, qui fait la majorité des profits, donc 10 milliards seulement pour la partie Telecom, je confirme, ce serait une très bonne affaire pour Bouygues.

Maintenant, si tu considères que payer 10 milliards pour seulement la partie Telecom, d'une manière ou d'une autre, c'est une bonne affaire pour Orange, libre à toi...

Hammett

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #428 le: 26 janvier 2016 à 09:45:34 »
Ça m'étonne toujours, quand on nous demande des tableaux de valorisations de nos equipements à l'Euro prêts et pour ce type de transactions où on est en gros entre 6 et 12 milliards...

Orange doit avoir un prix plus précis, mais comme il y a un accord de confidentialité entre Bouygues et Orange, les chiffres qui tournent ne sont que des estimations "à la louche".

alain_p

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #429 le: 26 janvier 2016 à 09:56:56 »
Je précise que quand je parle de 42 milliards pour Orange, ou 12 milliards pour Bouygues, ce sont des chiffres précis, c'est la valorisation boursière des sociétés, telle qu'affichée par les sites de bourse, dont boursorama.
« Modifié: 26 janvier 2016 à 10:37:23 par alain_p »

Snickerss

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #430 le: 26 janvier 2016 à 10:48:37 »

mattmatt73

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Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #431 le: 26 janvier 2016 à 10:50:16 »
Orange doit avoir un prix plus précis, mais comme il y a un accord de confidentialité entre Bouygues et Orange, les chiffres qui tournent ne sont que des estimations "à la louche".

on est plus à la louche, on est sur du godet de 70T de chargeur minier