Auteur Sujet: Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?  (Lu 294471 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

clean31

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 294
  • Red FTTH - 1000/200 Mb/s - Option Débit+ (31)
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #396 le: 25 janvier 2016 à 18:46:48 »

Il est normal de vouloir anticiper les réalités clientes d'une telle acquisition, mais j'ai l'impression quand même que le débat est un peu plus large que ce qui se passe en France ou pour tel ou tel client b&y ou autres ...

[Fiction or Not Fiction]
A court terme, bien sûr stabiliser le marché à 3 opérateurs est rassurant (pour les opérateurs) et recentre le débat sur soi même.
Ce qui se joue surtout (de mon point de vue) c'est une volonté politique (l'état) de se désengager de plus en plus (voir totalement) du capital d'Orange, mais en même en temps de "placer" un actionnaire/groupe français et fort à sa place pour éviter toute prise de contrôle étrangère due au désengagement(nécessaire), dans un secteur concurrentiel européen/mondial et stratégique.
A moyen/long terme, c'est assurer à Orange une force et un positionnement lui permettant de se placer comme un acteur majeur des futurs "gros" opérateurs Européens à priori inévitable selon l'UE ou le marché.

Après il est sûr que pour rendre réel le projet ça va négocier sévère avec les 2 autres, m'enfin tout le monde (les opérateurs) pourrait sortir gagnant.

1/ L'état prend du cash dont il a besoin en sortant petit à petit du capital d'Orange !
2/ Orange se renforce, se libère de la présence de l'état et vise la scène européenne/mondiale (désengagement de l'état nécessaire)
3/ Martin rentre au capital d'Orange (c'est plus joyeux pour lui sur moyen et long terme qu'avec Bouygues Télécom ou la stratégie à long terme est compliquée et incertaine) et stabilise le contrôle d'Orange.
4/ Free pourrait récupérer tout ce qu'il lui manque aujourd'hui à un tarif avantageux
5/ SFR-NC pourrait enfin rembourser/payer ses dettes/des divendes avec un marché stable et des marges en hausse

[/Fiction or Not Fiction]

Hammett

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 4 179
  • La Garenne Colombes (92)
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #397 le: 25 janvier 2016 à 18:48:00 »
@steffou : j'entends bien la situation de ton secteur de l'industrie mais de là à généraliser sur un secteur où les technologies évoluent et où les clients sont demandeurs d'innovations sur le très haut débit mobile et fixe.

vivien

  • Administrateur
  • *
  • Messages: 47 351
    • Twitter LaFibre.info
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #398 le: 25 janvier 2016 à 19:09:52 »
Modération : les messages avec une connotation politique ont été supprimés, conformèment à la charte :

Sur LaFibre.info sont interdits :
[...]
- Les messages à connotation politique ou religieuse.


GoobY13

  • Abonné Free fibre
  • *
  • Messages: 665
  • Tours (37)
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #399 le: 25 janvier 2016 à 19:29:40 »
En tout cas pour le moment bruit de couloir, rumeur et compagnie, vivement de vrais infos officiel :)

eruditus

  • Client Orange adsl
  • Modérateur
  • *
  • Messages: 11 018
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #400 le: 25 janvier 2016 à 19:30:48 »
Plus que quelques semainessssss a dit Stéphane.

corrector

  • Invité
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #401 le: 25 janvier 2016 à 19:36:26 »
Modération : les messages avec une connotation politique ont été supprimés, conformèment à la charte :
"connotation politique", le truc qui veut tout dire et rien dire.

Typique d'une charte d'ailleurs : cela ne sert que d'excuse pour supprimer arbitrairement des contributions qui font hurler les idéologues fondamentalistes bornés.

Il faut en tenir une sacrée couche pour penser que les postes en doublon font la richesse d'une nation...

steffou

  • Abonné Bbox adsl
  • *
  • Messages: 234
  • Saint-Cyr-sur-Loire (37)
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #402 le: 25 janvier 2016 à 20:02:25 »
Non.

On appelle ça le progrès.

C'est grace à ça que tu peux nous gratifier de tes pensées niaises au lieu de bosser à l'usine ou aux champs.
Dis moi que tu es ironique là... sinon, je te prierais de rester courtois. Ce n'est pas parce que je n'ai pas la même analyse que toi que tu peux me "gratifier" de niais ;)

Supprimer des boulots pénibles et risqués en créant des outils qui facilitent le travail ou supprime le facteurs risque , c'est le progrès.
Supprimer des boulots qualifiés sans faire évoluer ni technologiquement ni en qualité le service, où est le progrès ?
ce n'est pas non plus parce que l'entreprise en question a une mauvaise santé...Tu as une entreprise (bouygues telecom) qui est revenu à l'équilibre et qui investi, qui va être racheté par une autre boite qui fait la même chose... a quel moment peut-on sincèrement croire que le racheteur va combler le manque d'investissement, qui lui, faisait progresser le service pour ses clients, les sous-traitant, et combler les synergies avec d'autres boites? Croire qu'il ne va y avoir que du bénéfice (et donc du progrès) est-ce vraiment plus intelligent et clairvoyant ?

Il faut en tenir une sacrée couche pour penser que les postes en doublon font la richesse d'une nation...
Je n'ai jamais parlé de richesse d'une nation  :o , simplement du fait que la diminution d'acteurs dans certaines branches pour tout concentrer est parfois une mauvaise chose, tant pour l'investissement ET l'innovation que pour l'emploi.

Si tu veux poursuivre par MP, pas de soucis.

Modération : les messages avec une connotation politique ont été supprimés, conformèment à la charte :

Je m'arrêterais donc là

@Hammett, plusieurs pages plus tôt, il me semble que nous avons discuté sur l'innovation...  Dans tous les secteurs il y a la demande, ce n'est pas problème. C'est justement ce que je dis, le problème c'est quand tu passes à un nombre d'acteurs insuffisant pour motiver cette innovation qui est d'ailleurs surtout de l'upgrade imposé par des tiers (marché, état, investisseurs également présent dans d'autres secteurs High-tech) et non de la véritable innovation (je connais le principe de la "loi de moore"). Je serais curieux de connaitre les chiffres de l'investissement en R&D 2014/2015 des 4 opérateurs, pour les comparer à ceux de 2016 et 2017.
« Modifié: 25 janvier 2016 à 20:22:42 par steffou »

corrector

  • Invité
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #403 le: 25 janvier 2016 à 20:09:38 »
Dis moi que tu es ironique là... sinon, je te prierais de rester courtois. Ce n'est pas parce que je n'ai pas la mêse analyse que toi que tu peux me "gratifier" de niais ;)
Qu'est-ce qui te fait penser que je suis ironique?

Niais est encore trop gentil.

Supprimer des boulots pénibles et risqués en créant des outils qui facilitent le travail ou supprime le facteurs risque , c'est le progrès.
Supprimer des boulots qualifiés sans faire évoluer ni technologiquement ni en qualité le service, où est le progrès ?
Oui, évidemment. Il n'y a que les endoctrinés pour penser le contraire.

ce n'est pas non plus parce que l'entreprise en question a une mauvaise santé...
OSEF

C'est de la propagande syndicale ça.

Tu as une entreprise (bouygues telecom) qui est revenu à l'équilibre et qui investi, qui va être racheté par une autre boite qui fait la même chose... a quel moment peut-on sincèrement croire que le racheteur va combler le manque d'investissement,
Quel manque?

qui lui, faisait progresser le service pour ses clients, les sous-traitant, et combler les synergies avec d'autres boites?
Je n'ai jamais dit que cette consolidation serait une bonne chose. Je n'en sais RIEN.

Si tu lis mes messages tu dois savoir que j'ai une très mauvaise image du repreneur à tous points de vue.

Croire qu'il ne va y avoir que du bénéfice (et donc du progrès) est-ce vraiment plus intelligent et clairvoyant ?
Je m'arrêterais donc là
Tu craches donc sur l'argent?

Hammett

  • Abonné SFR fibre FttH
  • *
  • Messages: 4 179
  • La Garenne Colombes (92)
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #404 le: 25 janvier 2016 à 20:34:21 »
@Hammett, plusieurs pages plus tôt, il me semble que nous avons discuté sur l'innovation...  Dans tous les secteurs il y a la demande, ce n'est pas problème. C'est justement ce que je dis, le problème c'est quand tu passes à un nombre d'acteurs insuffisant pour motiver cette innovation qui est d'ailleurs surtout de l'upgrade imposé par des tiers (marché, état, investisseurs également présent dans d'autres secteurs High-tech) et non de la véritable innovation (je connais le principe de la "loi de moore"). Je serais curieux de connaitre les chiffres de l'investissement en R&D 2014/2015 des 4 opérateurs, pour les comparer à ceux de 2016 et 2017.

Les investissements sont officiellement mesurés par l'ARCEP. Il faudra attendre un peu pour voir l'impact à long terme. Sauf qu'avec le THD et l'arrivée de la 5G, cela devrait logiquement être dans les mêmes eaux. D'un autre coté, les investissements subissent aussi de la productivité. 1€ de 2013 n'a pas forcèment la même utilité ou le même rendu qu'1€ de 2016. La notion de "véritable innovation" est trop vague pour en tirer de réelles conclusions. On peut aussi penser en terme de cycle.
Globalement le secteur des Télécoms n'est globalement pas secteur qui vit sur ses acquis. Aux régulateurs d'aiguiller en ce sens. D'ou la demande de l'ADLC à ce que Free ne "s'embourgeoise" pas trop.

corrector

  • Invité
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #405 le: 25 janvier 2016 à 20:40:35 »
Donc tu veux payer ton argent, ton loyer et ta bouffe plus cher?

Parce que plus cher c'est mieux, ça crée des emplois. Et puis il faut payer plus de taxes pour avoir plus de fonctionnaires qui vont vérifier que les taxes sont payées. Parce que c'est de l'emploi.

timop

  • Abonné Orange Fibre
  • *
  • Messages: 129
  • Montpellier (34)
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #406 le: 25 janvier 2016 à 21:03:16 »
@clean31 : je trouve ton analyse très intéressante et clairvoyante

corrector

  • Invité
Orange en discussion pour racheter Bouygues Telecom ?
« Réponse #407 le: 25 janvier 2016 à 21:26:24 »
Modération : les messages avec une connotation politique ont été supprimés, conformèment à la charte :
Si un parti politique se crée pour dire que la Terre est plate, est-ce que dire qu'elle est sphérique est politique?