Auteur Sujet: Commentaires sur "Des faits et des chiffres par Hammett"  (Lu 131945 fois)

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alain_p

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« Réponse #600 le: 10 septembre 2025 à 11:18:34 »
Tout arrive, je suis toujours attaché à la correction des information. Et agacé de ce genre d'articles où l'auteur ne s'est pas renseigné auprès des personnes qui auraient pu lui apporter la bonne information, chez SFR. Il n'a pas fait son travail de vérification des sources.

P.S : il est quand même dommage que SFR ne publie pas un communiqué officiel démentant ces rumeurs. C'est un peu leur faute si elles persistent. On sent que cela les arrange si le plus possible d'abonnés quittent le câble.
« Modifié: 10 septembre 2025 à 13:09:26 par alain_p »

Rom 1

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« Réponse #601 le: 10 septembre 2025 à 15:09:43 »
Comme à l'époque de la discussion de la vente de Bouygues Telecom, certains confondent leurs envies et la réalité. Le partage de SFR entre Orange, Bouygues Telecom et Free est totalement possible, comme le passage de quatre à trois s'est vu dans d'autres pays européens. Ce qui ne veut pas dire que ça se fait simplement ou en une semaine, il y aura des remèdes notamment niveau fréquences, mais c'est au contraire tout à fait possible. Ne pas le vouloir c'est une chose, dire que c'est pas possible en est une autre.

alain_p

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« Réponse #602 le: 10 septembre 2025 à 16:47:31 »
Il y a aussi les autorités de la concurrence qui peuvent ne pas le vouloir. C'est un gros sujet pour les trois. Et bien sûr, il y a la question du prix (20 ou 30 milliards demandés par Patrick Drahi ? on a vu circuler pas mal de chiffres), et de la reprise de la dette, qui même après l'accord avec les créanciers sera encore d'environ 16 milliards d'euros (15.8 milliards après le "pro forma" du T2, mais comme les intérêts continuent à être versés sur ~24 milliards, on sera certainement plus haut à la fin du T3).

Donc personnellement, c'est peut-être théoriquement possible, mais à mon avis irréaliste, trop compliqué. Comme les tentatives qui ont déjà eu lieu quand il s'agissait d'envisager le découpage de Bouygues Telecom en 2015/2016.

jerome34

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« Réponse #603 le: 10 septembre 2025 à 17:02:46 »
Comme à l'époque de la discussion de la vente de Bouygues Telecom, certains confondent leurs envies et la réalité. Le partage de SFR entre Orange, Bouygues Telecom et Free est totalement possible, comme le passage de quatre à trois s'est vu dans d'autres pays européens. Ce qui ne veut pas dire que ça se fait simplement ou en une semaine, il y aura des remèdes notamment niveau fréquences, mais c'est au contraire tout à fait possible. Ne pas le vouloir c'est une chose, dire que c'est pas possible en est une autre.

Aucun opérateur de la taille de SFR ne s’est fait découpé chez nos voisins ou ailleurs. À la limite une partie du réseau doublon a été revendu ensuite mais cela s’est arrêté là. Pas de raison que ça soit le cas ici.



D’ailleurs je le redit : Au fond, le problème ne se situe pas vraiment au niveau des parts de marché : Aucun acteur ne sera ultra dominant en cas de rachat . Le problème , c’est la soutenabilité de l’opération.


Aujourd’hui les réseaux mobiles sont en terme de couverture quasiment finis. Ça aura pris quasiment 30 ans. Reprendre un réseau de la taille de SFR et “doubler” son réseau (notamment en CROZON) pour Bouygues suppose des coûts non négligeable.


Et Free, si il avait intérêt à reprendre ce réseau il y a 10 ans, ne l’a plus forcément aujourd’hui.  Et pas de nouvel entrant pour racheter l’ensemble…

Pegasus38

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« Réponse #604 le: 10 septembre 2025 à 17:10:24 »
Aucun opérateur de la taille de SFR ne s’est fait découpé chez nos voisins ou ailleurs. À la limite une partie du réseau doublon a été revendu ensuite mais cela s’est arrêté là. Pas de raison que ça soit le cas ici.



D’ailleurs je le redit : Au fond, le problème ne se situe pas vraiment au niveau des parts de marché : Aucun acteur ne sera ultra dominant en cas de rachat . Le problème , c’est la soutenabilité de l’opération.


Aujourd’hui les réseaux mobiles sont en terme de couverture quasiment finis. Ça aura pris quasiment 30 ans. Reprendre un réseau de la taille de SFR et “doubler” son réseau (notamment en CROZON) pour Bouygues suppose des coûts non négligeable.


Et Free, si il avait intérêt à reprendre ce réseau il y a 10 ans, ne l’a plus forcément aujourd’hui.  Et pas de nouvel entrant pour racheter l’ensemble…

Les opérateurs s'en tapent complet des antennes de sfr, ça leur fait ni chaud ni froid ils veulent simplement les abonnés pour les parts de marché/rentabilité

alain_p

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« Réponse #605 le: 10 septembre 2025 à 17:12:57 »
C'est faux de dire que les opérateurs se tapent des antennes de SFR. Si Bouygues Telecom ne reprend pas la moitié SFR du réseau Crozon, ils n'ont plus de réseau sur la moitié de la zone moins dense du pays, donc perdraient aussi beaucoup d'abonnés, qui seraient obligés de passer chez Orange ou Free.

jerome34

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« Réponse #606 le: 10 septembre 2025 à 17:15:01 »
C'est faux de dire que les opérateurs se tapent des antennes de SFR. Si Bouygues Telecom ne reprend pas la moitié SFR du réseau Crozon, ils n'ont plus de réseau sur la moitié de la zone moins dense du pays, donc perdraient aussi beaucoup d'abonnés, qui seraient obligés de passer chez Orange ou Free.

C’est juste même pas envisageable pour Bouygues Télécom en fait. Ça serait un retour en 1998 pour qui couvraient que les grandes villes au départ….

Rom 1

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« Réponse #607 le: 10 septembre 2025 à 18:14:19 »
Aujourd’hui les réseaux mobiles sont en terme de couverture quasiment finis. Ça aura pris quasiment 30 ans. Reprendre un réseau de la taille de SFR et “doubler” son réseau (notamment en CROZON) pour Bouygues suppose des coûts non négligeable.


Et Free, si il avait intérêt à reprendre ce réseau il y a 10 ans, ne l’a plus forcément aujourd’hui.  Et pas de nouvel entrant pour racheter l’ensemble…
Le réseau mobile c'est totalement négligeable dans ce rachat. Sur la majeure partie du territoire, c'est du Crozon. Il n'y a pas de réseau en double, ce sont les mêmes équipements qui émettent les fréquences de SFR et de Bouygues Telecom. Ce dernier ne veut pas payer la partie dont s'occupe aujourd'hui SFR mais c'est un jeu de dupes, bien évidemment que Bouygues Telecom a besoin de ce réseau même s'il cherche à amortir le coût pour maximiser les bénéfices du rachat en continuant une mutualisation avec un des deux autres. Les autres le savent et c'est pour ça que Free dit non. Sur la partie non-mutualisée, il y a des points hauts intéressants à récupérer mais pour l'essentiel ça passera par des résiliations de bail.

Pour l'instant, les trois larrons sont dans des postures pour obtenir le maximum au moindre prix. Mais dès qu'il s'agit de faire disparaître un concurrent pour augmenter sa part de marché, ils finiront par trouver un accord. Les autorités de concurrence c'est autre chose, personne à date ne peut dire ce qu'il se passera tant qu'on ne connaît pas le schéma de l'opération. En revanche, mon avis c'est que ce qui aurait pu être possible en 2016, et avant, peut l'être et encore plus aujourd'hui.

alain_p

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« Réponse #608 le: 11 septembre 2025 à 23:14:07 »
Estimation du nombre d'abonnés FTTH de SFR T2 2025 :

Suite à la publication aujourd'hui de l'observatoire du fixe de l'ARCEP (voir tableau abonnés ci-dessous), on peut faire comme d'habitude une estimation du nombre d'abonnés FTTH de SFR, en faisant la différence du nombre total donné par l'ARCEP (qui inclut aussi les abonnés des opérateurs alternatifs en RIP, a priori de moins en moins nombreux), et des opérateurs professionnels comma par exemple Céleste offrant des offres aux petites entreprises sur réseau FTTH). Mais ce trimestre, on a une incertitude supplémentaire due au fait que Free arrondisse ses chiffres au 100.000.

https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1714402758/reprise/observatoire/HD-THD-2017/2025-t2/Observatoire_HD_THD_T2_2025.pdf

Total ARCEP : 25.74 M d'abonnés FTTH

Chiffres donnés par les opérateurs pour le T2 :
1) Orange :                9.333 M (+271k par rapport au T1)
2) Free :                  ~6.4 M (+100k)
3) Bouygues Tlecom : 4.428 M (+90k=

Par différence, on a ~4.98 M d'abonnés FTTH pour SFR + autres.

Concernant  le câble, on voit que l'on est à 0.402 M (-51k). On note que la diminution du nombre d'abonnés câble est toujours d'environ -50k par trimestre). A ce rythme, pour ne plus avoir d'abonnés câble, il faudrait attende mi 2027.

SFR revendique 5.271 M d'abonnés "Fibre" (comprenant abonnés FTTH, abonnés câble, abonnés box 4G et abonnés TV seule). Une autre façon d'estimer le nombre d'abonnés FTTH est de retirer ceux câbles, donc on serait à 4.869 M d'abonnés FTTH par cette méthode Si le nombre d'abonnés 4G/5G fixe + TV seule est d'environ 150k, cela donnerait un nombre d'abonnés FTTH SFR (seul ce coup ci), d'environ 4.7 M. On voit que Bouygues Telecom, 4.428 M, pourrait ne pas être loin derrière.

Voir évolution dans le graphique en dessous. Orange domine toujours et aurait donc dépassé les 10 millions d'abonnés FTTH en Septembre, selon le CP qu'il a publié :

11 Septembre 2025

Orange franchit un cap historique avec 10 millions de clients fibre

Orange annonce avoir atteint un nombre record de clients sur la fibre et confirme ainsi son rôle d'opérateur leader en France. Avec 10 millions de clients en France, Orange devient le premier opérateur en Europe à franchir un tel seuil ...


https://newsroom.orange.com/?lang=fra

alain_p

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« Réponse #609 le: Hier à 15:21:08 »
Vente hypothétique de SFR :

Hammett :

Le prix de vente pour SFR s'affine. Avec sa restructuration financière, il pourrait être de 26 milliards d'€ ! (Le Monde, 12/09).

"«Au regard de l’accord sur la restructuration financière d’Altice France, la valorisation de SFR est à 26 milliards d’euros », chiffre une source impliquée dans la renégociation de la dette. Au mois de mai, les analystes de la banque américaine J.P. Morgan tablaient plutôt sur un montant « proche de 20 milliards d’euros »."


Bah oui, le prix a souvent été occulté des articles à ce sujet. Tout de suite, cela refroidit...

jerome34

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« Réponse #610 le: Aujourd'hui à 02:38:16 »
Vente hypothétique de SFR :

Hammett :

Le prix de vente pour SFR s'affine. Avec sa restructuration financière, il pourrait être de 26 milliards d'€ ! (Le Monde, 12/09).

"«Au regard de l’accord sur la restructuration financière d’Altice France, la valorisation de SFR est à 26 milliards d’euros », chiffre une source impliquée dans la renégociation de la dette. Au mois de mai, les analystes de la banque américaine J.P. Morgan tablaient plutôt sur un montant « proche de 20 milliards d’euros »."


Bah oui, le prix a souvent été occulté des articles à ce sujet. Tout de suite, cela refroidit...

Bouygues ou Free ne mettra jamais 26 Milliards d’euros pour racheter SFR. Ou alors ils font des forfaits avec un ARPU à 35 euros…