Auteur Sujet: Commentaires sur "Des faits et des chiffres par Hammett"  (Lu 106771 fois)

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aegir

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Commentaires sur "Des faits et des chiffres par Hammett"
« Réponse #552 le: 17 novembre 2024 à 09:18:51 »
En ce qui concerne l'Italie, je ne dirais pas que les résultats sont positifs. Peut-être au niveau des recrutements d'abonnés, mais sinon, Free Italia a enchainé un 25eme trimestre négatif avec une perte qui atteint -168 M€, 53 M€ de moins qu'au S1, même si c'est mieux qu'en 2023.

Le résultat opérationnel est positif, le FCF est passé positif, il y a eu 191 millions de capex sur la période, je ne vois pas de problème.

alain_p

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« Réponse #553 le: 17 novembre 2024 à 09:35:08 »
Le FCF (free Cash Flow, ce qui rentre dans les caisses) c'est une chose, mais s'il est tout mangé pas les intérêts de la dette, les taxes, l'amortissement et autres coûts financiers, et bien tu finis dans le rouge, et cela fait 6 ans que cela dure. Si au départ, avec les investissements nécessaires pour s'introduire sur le marché, c'était normal de faire des pertes, au bout de 6 ans, après avoir acquis plus de 11 millions d'abonnés, et accumulé environ 1.2 milliards d'euros de pertes, à mon avis, ce n'est plus normal.

Le problème d'Iliad Italia, c'est le niveau des prix très faibles, et avec le niveau des enchères 5G très élevé (6 milliards d'euros au total, 1.2 milliard pour Iliad Italia seul, pour seulement 20 MHz acquis dans la bande 3700 MHz), cela fait un cocktail détonnant. Le résultat, on le voit dans l'observatoire nPerf de 2023, Iliad Italia a les débits les plus faible. Sa bande passante totale ne suffit pas à écouler le trafic, qui lui est en augmentation chaque trimestre.

Donc l'avenir, faute d'avoir pu faire diminuer l'intensité de la concurrence, s'annonce très compliqué.

alain_p

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« Réponse #554 le: 17 novembre 2024 à 09:55:59 »
Et pour préciser, ce que tu appelles le FCF est en fait l'OFCF, l'Operating Free Cash Flow (flux de trésorerie opérationnel), donc avant les coûts financiers, comme je disais. On voit dans le bilan financier d'Iliad, voir ci-dessous (la première colonne, ce sont les 9 premiers mois 2023, la 2eme, les 9 premiers mois 2024), bien plus faibles qu'en France et Pologne. On remarque d'ailleurs qu'il a beaucoup augmenté en France, +83% (merci l'Ultra).

Voir p3 : https://www.iliad.fr/media/iliad_Group_Q32024_Quarterly_Report_ee58490911.pdf
« Modifié: 17 novembre 2024 à 10:24:57 par alain_p »

alain_p

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« Réponse #555 le: 17 novembre 2024 à 15:30:26 »
Pour les débits, on a des données plus précises pour la 5G venant de l'application Ookla, pour Février à Mai 2024, où on voit qu'Iliad Italia est bien décroché. Vodafone est largement en tête, mais il est étonnant que TIM (Telecom Italia, l'opérateur historique), avec aussi 80 MHz de largeur de bande en 3700 MHz et un nombre d'abonnés proche (30 millions contre 29 millions), ne soit pas à peu près au même niveau...

A noter qu(Ookla indique ne retenir que les speedtstes avec des chipsets récents, pour que ce qit bien la qualité des réseaux qui soit mesurée et pas celle des téléphones (voir 2eme graphiques pour l'ensemble des technos).

P.S : on peut regretter qu'Ookla n'utilise pas les mêmes couleurs dans ses différents graphiques pour représenter les opérateurs. A noter que les nombres ne sont pas des débits, mais des scores.

https://www.ookla.com/research/market-reports/italy-speedtest-connectivity-report-h12024
« Modifié: 17 novembre 2024 à 17:03:39 par alain_p »

totoguile

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« Réponse #556 le: 28 novembre 2024 à 08:20:31 »
@Hammet, je regardais tes chiffres de comparaison mobile :
SFR communique leurs chiffres hors M2M et Free, je ne connais pas d'offre M2M par eux
Je pense qu'il faudrait comparer B.tel et Orange de la meme manière. Personnellement, je regarde sans le M2M.

Par ailleurs, je pense que les clients Laposte sont toujours comptés par SFR dans les KPIs, même s'ils sont retirés des chiffres financiers.

KPI : "Total mobile subscribers are equal to the net number of lines or SIM cards activated on the mobile network, includes 4G dongle subscribers and excludes M2M."
--> Laposte rentre dans cette définition, les cartes SIM sont actives.

Pro Forma finantial : Full year 2024 landing figures as presented are pro forma for the announced disposals of Altice Media, UltraEdge and La Poste Telecom, as if they had not contributed from January 1, 2024. Please refer to the cleansing statement as published November 14, 2024 for further information.
--> la poste exclus du CA.

Si on supprimait Laposte Mobile  de SFR pour l'ajouter à Bytel, et sans le M2M, ca donne :
SFR : 17 135 000 mobile customers
B.tel : 18 345 000 mobile customers


totoguile

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« Réponse #557 le: 28 novembre 2024 à 14:45:59 »
"C'est quand même un sacré sac de nœuds.
Imagine, SFR présenterait des résultats financiers sans LPM et son nombre total de clients avec LPM..."
--> yep , mais imagine quand même ? :-D

Pour le m2m, tu as raison, je vais faire un récapitulatif sans. Mais Bouygues, Free et SFR cumulent Grand Public et Entreprise. Il y aura ce segment pour Orange.
perso j'utilise l'onglet Orange - MArket France KPIs de l'xls Orange, il y a donc B2B et B2C cumulés, et j'enlève le M2M.
ainsi, je compare pour tous les operateurs le B2B+B2C (post paid et prepaid) exc M2M pour les 4.

alain_p

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« Réponse #558 le: 13 décembre 2024 à 21:58:20 »
L'ARCEP a sorti hier son observatoire du fixe pour le T3, et on peut donc se livrer à l'estimation habituelle du nombre d'abonnés FTTH de SFR, en prenant le total donné par l'aRCEP, et en retranchant les chiffres donnés par Orange, Bouygues Telecom et Free de leurs abonnés FTTH.

Mais avant cela, j'aimerais rappeler le tableau, très succinct, donné par Altice France de ses abonnés fixes et mobiles, dans lequel il y a le nombre total d'abonnés fixes, mais aussi celui des abonnés "Fibre", qui on le sait comprend les abonnés câble, qui sont encore plus de 500k, des abonnés box 4G (!), et même des abonnés TV seule, dans les immeubles câblés avec abonnements.

Il y a un tableau un peu plus détaillé publiés dans le rapport Management Discussions and Analysis (MDA), il y a 15 jours, puisqu'au moins là, il y a une comparaison avec les chiffres à base comparable d'il y a un an, p5..

https://alticefrance.com/sites/default/files/pdf/Altice%20France%20Holding%20%E2%80%93%20Q3%202024%20MD%26A.pdf

On voit qu'en un an, SFR a gagné 250k abonnés "Fibre", pendant qu'il perdait 290k abonnés fixes au total, avec environ 4.3 millions de locaux éligibles à la fibre en plus. Et que du côté mobile, il perdait plus de 1 million d'abonnés (hors MVNO et M2N).

alain_p

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« Réponse #559 le: 13 décembre 2024 à 22:19:51 »
Estimation nombre d'abonnés FTTH SFR (+autres)

L'ARCEP a donc sorti son observatoire du fixe hier, et p3 figure son tableau de l'évolution du nombre d'abonnés HD et THD, dont celui FTTH (à terminaison fibre), voir ci dessous.

https://www.arcep.fr/fileadmin/cru-1714402758/reprise/observatoire/HD-THD-2017/2024-t3/Observatoire_HD_THD_T3_2024.pdf

Le total des abonnés FTTH est donc estimé à 23.653 millions (GP et Entreprise).

On a par ailleurs :
- Orange                  : 9.086 M (+260k)
- Free                      : 6.074 M (+137k)
- Bouygues Telecom : 3.975 M (+159k)

Cela fait au total, 19.135 M d'abonnés FTTH chez les trois, et par déduction, il reste donc 4.518 M d'abonnés à se partager entre SFR et autres petites entreprises.

- SFR + autres : 4.518 M (+121k).

Free a beaucoup baissé ce mois-ci dans ses recrutements FTTH et Bouygues Telecom est passé devant. Et avec la sortie de son offre à 23.99 € pour une box 8 Gb et Wifi 6E, cela risque de se creuser au T4.

L'ARCEP compte aussi 551k abonnés câble, -48k, ce qui est dans sa moyenne habituelle

Donc au total, SFR + autres font au maximum 5.069 M d'abonnés THD (FTTH + câble > 100 Mb/s)

alain_p

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« Réponse #560 le: 18 février 2025 à 22:16:35 »
Concernant les résultats de l'année 2024 publiés par Orange jeudi dernier :

Selon Hammett :

Citer
Orange vient de présenter ses résultats au 31 décembre.

Sur le FttH, c'est un résultat solide, plutôt dans la moyenne haute des trimestres précédents. En haut débit. Le solde est tout juste positif de 4k.
Sur ce trimestre, le FttH est en augmentation de 293k abonnements (segments des particuliers et Entreprise) et en hausse de 1,065k sur un an. C'est le meilleur trismestre de l'année.

Concernant le mobile, c'est négatif, mais c'est le M2M qui subit une grosse perte de 2,329 millions de cartes SIM !!! Est-ce un gros nettoyage ? Pas vu d'explications dans les documents d'Orange.
Un trimestre avec une baisse de 2271k cartes sim. Les forfaits pour les Particuliers gagnent 99k, le segment entreprise est en baisse de 19k. Le prépayé en baisse de 41k.

En France, le chiffre d’affaires annuel est en hausse de 0,4% entre le Q4 2023 et le Q4 2024.

Source : Communiqué de presse Orange.

Quelques chiffres pour Orange France


On peut rajouter que le résultat financier du groupe st encore une fois très correct, à 2.9 milliards d'euros, voir ci-dessous la citation du communiqué de presse.

Citer
Le Résultat net de l'ensemble consolidé est stable à 2 902 millions d’euros (+0,3% ou +10 millions d’euros4). La contribution des activités espagnoles au résultat net représente -48 millions d’euros5.

Orange a donc quelques moyens pour finir les zones AMII, sur lequel il est encre une fois en retard.

Sinon, +4k en résultats sur le fixe, cela continue à être très peu, et cela conforte dans la possibilité que les recrutements de Bouygues Telecom ait pu être très bons, après la sortie de la Bbox fibre à 23.99€, à 8 Gb/s et Wifi 6E, en Novembre dernier.

alain_p

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« Réponse #561 le: 04 mars 2025 à 20:26:40 »
Concernant le calendrier des présentations des résultats :

https://lafibre.info/chiffres/parts-de-marche-dans-ladsl-la-fibre-optique-et-la-telephonie-mobile/msg1107115/#msg1107115

Citer
Résultats du T4 2024 : calendrier de publication

ARCEP, services mobiles, le 6 février,
Orange, le 13 février,
Bouygues Telecom, le 6 mars,
ARCEP, services fixes (provisoire), le 13 mars,
Free, le 25 mars,
Altice, le ?,
ARCEP, services fixes (définitif), le 10 avril.

Pour Free (Iliad), c'est très tardif, 10 jours que les dates habituelles, par exemple 15 Mars 2024 pour l'an dernier. ce qui était déjà tardif par rapport à Orange ou Bouygues Telecom. Iliad ne semble pas pressé de présenter ses résultats. Ceux-ci ne seraient pas très bon, après déjà des recrutements en baisse les trimestres précédents ?

Pour Altice France, ce n'esy toujours pas annoncé. On peut penser qu'il attend les réponses de ses créanciers qui n'ont pas participé à la négociation (55% des créanciers étaient représentés) de l'accord avec le groupe de créanciers, avec la date limite fixée au 11 Mars.
D'autre part, il y aurait des rumeurs qu'encore une fois les recrutements ne seraient pas très bons. La présentation d'un accord avec tous les créanciers permettrait de faire oublier le reste...

En attendant les résultats de Bouygues Telecom, très attendus, jeudi prochain.

alain_p

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« Réponse #562 le: 06 mars 2025 à 22:34:38 »
Les résultats de Bouygues Tlecom sont donc tombés aujourd'hui, et comme pressenti, suite à la sortie de l'offre Pure Fibre, les recrutements sur le FTTH sont excellents, +207k au T3, nettement au dessus des trimestres précédents, voir Hammett :

https://lafibre.info/chiffres/parts-de-marche-dans-ladsl-la-fibre-optique-et-la-telephonie-mobile/msg1108876/#msg1108876

Citer
Bouygues Telecom vient de présenter ses résultats à fin décembre. Commercialement, c'est toujours solide. Bouygues intègre maintenant la Poste Mobile.

Sur le FttH c'est dans la moyenne très haute par rapport aux trimestres précédents, les résultats sont également solides sur le mobile avec le m2m qui tire toujours le trimestre. Sur le T4, le m2m réalise +126k et les forfaits (hors LPM) +93k (GP & Entreprise). Toujours la baisse de 28k sur le prépayé. La Poste Mobile apporte 2,395 millions de clients sur le mobile.

Concernant La Poste Mobile, Bouygues précise : "L’intégration de La Poste Telecom au sein de Bouygues Telecom sera réalisée progressivement entre 2025 et 2027. Elle passera notamment par le lancement, au quatrième trimestre 2025, d’une offre commerciale Fixe, et par les opérations de migration des clients de La Poste Telecom sur le réseau de Bouygues Telecom. Des synergies se mettront également en place sur la période, en matière d’achats, de licences informatiques, d’assurances ou encore de communication."

Les résultats financiers sont très moyens. La rentailité baisse avec un chiffre d'affaires en hausse de 1%.

On peut penser que Free qui était déjà 3eme en terme de recrutements FTTH au T3 derrière Bouygues Telecom, avec +137k contre +159k), après +189k au T2, et +232k au 1er trimestre pourrait encore reculer. Alors qu'il avait toujours été 2eme derrière Orange auparavant.
D'autre part, avec 5.165 millions d'abonnés fixes, Bouygues Telecom va commencer à souffler sur les talons de SFR.

Et encore, l'offre Pure Fibre n'est sortie qu'au 4 Novembre dernier, donc n'a pas été disponible sur un trimestre entier. Son vrai effet devrait se voir au T1 2025.

Pour la rentabilité en baisse, il ne faut pas oublier que Bouygues Telecom a acquis La Poste mobile en Novembre dernier, pour environ 600 M€. Cela pèse nécessairement sur sa rentabilité, et cet investissement ne sera vraiment rentable qu'après la migration en 2027 des abonnés actuellement sur le réseau de SFR sur son propre réseau, après des investissements chiffrés à 40 M€/an pas Bouygues Telecom, pour les accueillir.

Mais sinon, avec 18.433 Millions d'abonnés mobiles hors M2M, voir ci-dessous, Bouygues Telecom est certainement passé 2eme opérateur sur le mobile devant SFR. Il faudra attendre la publication des résultats d'Altice France pour confirmer.

alain_p

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« Réponse #563 le: 06 mars 2025 à 22:42:08 »
On voit ci-dessous que le résultat net de Bouygues Telecom a baissé à 418 M€ en 2024, contre 457 M€ un an avant (voir ci-dessous), mais cela reste tout à fait honorable.

La guerre des prix a aussi un effet sur l'ABPU, qui a baissé sur le mobile de 50 centimes, à 19.1 € HT, contre 19.6 € au T3, alors qu'il a quand même augmenté de 20 centimes sur le fixe, à 33.4 €. Mais il faudra voir l'impact de le box Pure Fibre sur un trimestre entier.