Auteur Sujet: [Guide] Réseau domestique fibre  (Lu 32586 fois)

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Ultor

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[Guide] Réseau domestique fibre
« Réponse #96 le: 25 juin 2021 à 14:02:00 »
Hello,

Petit message pour demander conseil.
Je viens de réceptionner mon nouvel appartement (VEFA) équipé full Schneider (GTL, prises, interrupteurs, bref, la totale).
J'ai la surprise d'avoir dans ma GTL un rail Keystone (et genre le vrai keystone, pas le Infratruc.

Je pensais câbler en fibre l'appart, et j'imaginais mettre que du LC (je n'ai pas encore vérifié la taille des gaines, donc je prends le moins de risques actuellement), mais impossible de trouver un coupleur keystone LC Simplex pour la GTL. Les adaptateurs que je trouve c'est pour du SC Simplex / LC... Duplex !

Comment faire ?
Car si je suis la logique d'avoir du SC pour les keystone (en GTL et en prises), bah je me retrouve avec des câbles full SC dans les gaines, donc pas certain que la place y soit.
Éventuellement un adaptateur LC simplex (f) vers SC simplex (m), mais ce serait pour chacun des keystone !


Que faire ?

fabtra31

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[Guide] Réseau domestique fibre
« Réponse #97 le: 25 juin 2021 à 14:24:50 »
Tu cables tout en SC, et apres pour te relier aux equipements actifs, tu prends des jarretières SC UPC - LC UPC et c'est basta, apres non les corps de traversée LC en simplex c'est rare car ca ferais un trop petit élément.

Ultor

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[Guide] Réseau domestique fibre
« Réponse #98 le: 25 juin 2021 à 14:58:55 »
Je viens de retrouve run lien qui répond pas mal à ma question: https://lafibre.info/installation-fibre/besoin-de-conseils-pour-localisation-entree-fibre-dans-maison-individuelle/msg685756/#msg685756

De ce que je lis, on peut brancher deux simplex sur un bloque duplex, donc je peux très bien utiliser un seul keystone avec coupleur duplex, pour gérer prises.
Ce qui serait donc faisable :
- Cas 1 : Tirer deux jarretières LC UPC (côté GTL) / SC UPC (côté prise) en Simplex, pour deux prises différentes (simplex)
- Cas 2 : Tirer deux jarretières LC UPC (côté GTL) / LC UPC (côté prise) en Simplex, pour la même prise (duplex), mais ce serait une fibre simplex qui relierait l'équipement, le deuxième port du duplex serait un backup.

- Cas particulier: Tirer deux jarretières LC UPC (côté GTL) / SC UPC (côté prise) en Simplex, pour la même prise, mais une seule LC connectée à la prise, la deuxième est cachée dans le bloc prise ?

Ensuite côté GTL, un unique keystone LC duplex qui permettrait
- Cas 1 : de relier les deux jarretières (via le coupleur duplex) à deux ports du switch/routeur, dans le cas 1
- Cas 2 : de relier une seule jarretière (toujours via le coupley duplex) le switch, la deuxième est un backup


Je crois que ce n'est pas trop déconnant comme idée :)

fabtra31

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[Guide] Réseau domestique fibre
« Réponse #99 le: 25 juin 2021 à 15:38:33 »
Alors je dis ca juste comme ca mais le connecteur LC est assez fragile comparé au SC, c'est pour ca que je te le conseillais mais oui tu peux faire tres bien une des solutions que tu viens de me citer ^^

frederic.moreau

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[Guide] Réseau domestique fibre
« Réponse #100 le: 30 août 2021 à 09:58:17 »
Bonjour,

Tout d'abord merci pour ce guide.
Je rebondis sur ce message car je cherche un testeur de fibre et de continuité pour tester mon réseau local et m'assurer que tout fonctionne.

Voilà ce que je recherche :
* Stylo optique pour tester la continuité et voir à l'oeil nu si le signal passe (ou identifier des câbles).
* Photomètre fibre optique pour mesurer la perte de signal une fois la fibre posée.

En entrée de gamme pour un utilisation personnelle, on trouve ce type d'offre vers 50€.
Est-ce que cela convient (je l'ai déjà commandé car j'en ai besoin demain) :

DAXGD 30mW Stylo optique fibre Localisateur Visuel de défaut + Photomètre fibre optique Testeur fibre optique -70dBmà +10dBm
https://www.amazon.fr/gp/product/B01N3XXTPP/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

fabtra31

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[Guide] Réseau domestique fibre
« Réponse #101 le: 30 août 2021 à 10:36:14 »
Salut, j'ai recemment acheté ces deux outils sur Aliexpress, j'en suis content. J'ai aussi acheté un ONT Huawei identique à ceux que fournissent Bouygues et Orange pour tester la validité de l'arbre PON (même si l'ONT n'est pas identifié sur le réseau...).

frederic.moreau

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[Guide] Réseau domestique fibre
« Réponse #102 le: 04 août 2022 à 22:37:48 »
Bonjour à tous,

Je reviens vers vous pour vous remercier, à la fois pour ce post et pour le guide.

Edit : Ne pas tenir compte du texte barré
A ma connaissance le matériel fibre 10Gb coûte le même prix que le 1Gbit, ce dernier étant condamné à terme par la génératisation des box GPON 10Gbit. Mais que si on peut utiliser une seule fibre en SFP 1Gbit on doit obligatoirement utiliser 2 fibres en SFP+ 10Gbit (duplex). Donc le seul bémol est que je conseille vraiment de câbler en bi-fibre systématiquement.

Comme il a été indiqué plus haut, il existe des convertisseurs fibre => RJ45.

Par ailleurs, on trouve chez Mikrotik des points d'accès WIFI avec prise fibre SFP (pas de SFP+), le hAP ac.
https://mikrotik.com/product/RB962UiGS-5HacT2HnT
Ce modèle peut d'ailleurs être flashé sous OpenWRT.

Pour la connexion réseau filaire, j'utilise des convertisseurs Thunderbolt => SFP+ qui permettent d'atteindre 8Gbit/s.

Donc hormis pour la TNT, il devient envisageable de se passer complètement de cuivre, ce qui est ma solution.

Pour ces raisons, maintenant que j'attaque le câblage de ma maison de campagne, je pars sur un projet totalement fibré et sans aucun cuivre, à partir d'une baie de brassage 19U avec du matériel Mikrotik et des connecteurs standard.

Enfin, je déconseille vivement d'utiliser du matériel 10bit sur du cuivre, car les modules et les cartes réseau chauffent atrocement
et à partir de 90°C cessent de fonctionner. Il faudra donc soit d'habituer à des bruits de ventilateurs et à des consommations électriques énormes (environ 2W à chaque extrémité d'un câble 10Gbit), soit passer à la fibre dont la consommation électrique est minime (donc pas ou peu d'échauffement). Quand un matériel 10Gbit chauffe trop, soit il se déconnecte, soit il rétrograde en 1Gbit le temps de se refroidir. En fait, le 10Gbit sur cuivre ne fonctionne pas. J'ai d'ailleurs renvoyé tout mon matériel cuivre 10Gbit. Chez mes parents, même la Mac mini avec connecteur cuivre 10Gbit chauffe atrocement et rétrograde. Je crois qu'il y a quelque chose de trompeur dans la norme 10Gbit cuvre, qui n'est pas dans l'ère du temps (consommation électrique et chaleur) et ne fonctionne tout simplement pas, à moins de faire tourner des ventilateurs avec un bruit de turbine.

La seule utilité du cuivre est de permettre de relier deux ports SFP+ distantes de moins de 5 mètres, typiquement deux équipement (ex : un switch fibre et un routeur fibre) à l'aide d'un câble DAC passif à 15€, ne consommant que 0,1 W au total et sans échauffement.

Donc pour résumer un avis personnel : fibre à tous les étages, le cuivre est caduc.

Bien cordialement,
Frédéric Moreau
« Modifié: 04 août 2022 à 23:16:42 par frederic.moreau »

Kana-chan

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[Guide] Réseau domestique fibre
« Réponse #103 le: 04 août 2022 à 22:50:57 »
Bonjour,
[...] Mais que si on peut utiliser une seule fibre en SFP 1Gbit on doit obligatoirement utiliser 2 fibres en SFP+ 10Gbit (duplex). Donc le seul bémol est que je conseille vraiment de câbler en bi-fibre systématiquement. [...]
Je fais du 10 Gbps sur une fibre monomode simplex en BiDi.
Donc je ne pense pas que ce soit obligatoire le "bi-fibre" pour du 10 Gbps.

frederic.moreau

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« Réponse #104 le: 04 août 2022 à 23:00:57 »
Autant pour moi, cette page FS confirme qu'on peut faire du 10Gbit/s sur du mono fibre :
https://community.fs.com/fr/blog/a-brief-introduction-of-bidi-sfp-transceiver.html

Il faut des connecteurs SFP+ bidi, qui sont un peu plus chers, mais sans excès.

Donc merci pour l'info. J'ai édité mon post en barrant le paragraphe concerné.

pitalugue

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« Réponse #105 le: 06 août 2022 à 13:55:38 »

La seule utilité du cuivre est de permettre de relier deux ports SFP+ distantes de moins de 5 mètres, typiquement deux équipement (ex : un switch fibre et un routeur fibre) à l'aide d'un câble DAC passif à 15€, ne consommant que 0,1 W au total et sans échauffement.

Donc pour résumer un avis personnel : fibre à tous les étages, le cuivre est caduc.
...

Ce n'est certe pas moi qui vais vous deconseiller l'usage de l'optique. Bravo pour avoir saute le pas. Par contre votre analyse est erronee.
Il n'y a qu'a voir les annonces d'hier autour des materiels grand public pour les nouvelles puces AMD pour constater que le multigigabit sur base 10G cuivre penetre toujours plus le marche (avec enfin la nouvelle generation PHY decalee par la pandemie et la geopolitique).
Quant a la dissipation thermique pour le reseau cuivre 10G, ca fait vingt ans qu'on le moque et vingt ans qu'il gagne en deploiement. Pour le grand public, il y a quand meme une certaine cocasserie a reprocher 10-15W a une carte reseau dans des machines qui peuvent aussi heberger des cpus a plus de 100W et des cartes graphiques a 200 ou 300W voire meme largement plus dans le futur.
Pour autant, le cas des modules sfp convertissant vers cuivre 10G est un autre sujet, le standard n'a conceptuellement pas ete prevu pour et meme si une annexe etend la puissance, elle ne couvre pas ce que des constructeurs proposent sur le marche. De fait, comme vous, j'incite a la prudence en ce qui concerne l'utilisation de ces derniers.

frederic.moreau

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« Réponse #106 le: 06 août 2022 à 18:15:16 »
Bonjour,

Je ne vais pas trop m'étendre car j'ai testé une dizaine de matériels 10Gbit cuivre avant de tout renvoyer et renvendre sur LBC, donc mon histoire mériterait peut-être un post spécifique, et j'y penserai. Ma conclusion est qu'en dehors d'un usage de Geek connecté à une Freebox, la techno 10Git cuivre n'est pas du tout mature, c'est même un gros mensonge et pas du tout intéresante pour les particulires, car d'une part les consommations électriques sont "monstrueuses" et d'autre part l'échauffement est tel qu'au bout d'un certain temps, soit on entend des ventilateurs vrombir, soit on a droit à une déconnexion.

La seule techno cuivre qui tient le coup est le 2,5 Gbit (fonctionnement fanless et consommation réduite).

Je ne vais pas me projeter dans l'avenir, mais :
* Pénurie de cuivre liée à l'essor de la voiture électrique (donc prix explosifs),
* Problème de dégagement de chaleur et de réchauffement climatique,
* Pénurie d'énergie et problèmes de mix énergétique (donc prix explosifs),
* Suppression de tout le cuivre sur le réseau grand public par Orange dans les 10 ans à venir (avec revente du cuivre sauf lorsque le démontage est impossible).
* Absence de connecteurs RJ45 sur tous les ordinateurs modernes,
* Essor de la norme USB4/Thunderbolt permettant de connecter du SFP+ facilement.

Franchement, qui a encore besoin de cuivre ????
Surtout quand les connecteurs USB4 fibre optique seront  20€ dans 5 ans.

Réponse : personne. Le cuivre est déjà totalement mort et quand il n'y en aura plus sur le réseau grand public, on n'en trouvera plus nulle part. Quand je lis toutes les questions sur le forum concernant le cuivre ... cela me fait un peu mal au coeur.

Mon avis personnel : quand vous voyez du cuivre ... fuyez.

Lucien

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[Guide] Réseau domestique fibre
« Réponse #107 le: 06 août 2022 à 18:26:54 »

Franchement, qui a encore besoin de cuivre ????
quand vous voyez du cuivre ... fuyez


Et comment tu alimentes les équipements actuellement en POE ?