Auteur Sujet: whatsapp : pour ou contre? Débat & synthèse  (Lu 5148 fois)

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trekker92

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whatsapp : pour ou contre? Débat & synthèse
« le: 05 juillet 2024 à 12:18:47 »
d'une première idée factuelle :

avantages :
-appli tendance
-millions d'euros investis
-basé sur le protocole xmpp (privatisé)
-aucun frais dans le monde
-appartient à une entreprise solide
-plus d'1 milliard de personnes dessus (sur 7~8Md d'humains)
-compatible android*, iphone et navigateur webJS
-chiffrement des échanges par défaut (sauf groupes)
-inscription ultra facile : juste un numéro
-fonctionne avec un simple accès internet

inconvénients :
-sans numéro de portable, au revoir merci
-sans navigateur supportant JS, sans android, ni iphone, c'est cuit
-impossible de communiquer depuis/vers les fixes
-changer de numéro peut être le bordel, surtout si le nouveau num a été banni
-sans internet, impossible de s'en servir (l'ancienne version de signal, convertissait en sms..)
-paramétrage de la taille max *précise* des PJ/fichiers impossible à personnaliser
-indique à tous vos contacts votre présence dessus dans la seconde après inscription
-appartient à une énorme boite marketing
-non intéropérable avec d'autres messageries chiffrées
-fonctionnement coté serveur opaque
-messages signalés étant déchiffrés par les équipes whatsapp pour les conv. de groupe
-budget marketing/commercial trichant avec la concurrence (zero-rating dans beaucoup de pays, hors EU)
-encourage fortement à convertir son entourage, sous peine d'exclusion (obligation sociale)
-interface web trop rigide, sessions/numéros whatsapp partagés quasi impossibles (trop de vérif sms)
-si whatsapp tombe, personne ne communique (à l'inverse du mail ou de xmpp, décentralisés)
-numéros pouvant être utilisés commercialement si whatpp le veut, ou si leur BDD est piratée/fuitée
-maison mère (facebook/meta/whapp) aux USA, devant donc répondre au Cloud Act H.R. 4943 (le DOJ se sert si/quand elle veut, comme elle veut, sur simple requête du dept de la justice américaine, partout dans le monde)
« Modifié: 05 juillet 2024 à 12:52:25 par trekker92 »

Lucien

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whatsapp : pour ou contre? Débat & synthèse
« Réponse #1 le: 05 juillet 2024 à 12:24:37 »
Encore un débat inutile et stérile !

Si tu es pour, tu l'utilises.
Si tu es contre tu ne l'utilises pas.

Perso je n'utilises pas les rézo dits sociaux, j'ai quitter Plaxo quand il a commencé à changer et vouloir imiter les autres.

Denis M

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whatsapp : pour ou contre? Débat & synthèse
« Réponse #2 le: 05 juillet 2024 à 12:39:30 »
Je trouve ça parfait à beaucoup d'égards.

 - son bien meilleur que le WoWiFi (ou genre, j'sais pas le nom exact).

 - pour l'étranger

 - porté sur l'écran de la bagnole

 - royal avec la webcam pour prendre l'apéro avec les copains

etc...

Aprés savoir si c'est chiffré rond ou carré c'est pas mon problème, bon courage à ceux qui voudraient perdre leur temps à m'écouter raconter mes bêtises.

F6FLT

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whatsapp : pour ou contre? Débat & synthèse
« Réponse #3 le: 05 juillet 2024 à 12:50:13 »
Encore un débat inutile et stérile !

Si tu es pour, tu l'utilises.
Si tu es contre tu ne l'utilises pas.
...

Je ne serais pas si radical ni manichéen. Le débat n'est pas forcément fait pour tirer des conclusions opérationnelles, mais pour donner des arguments associés à chaque point de vue.
Evidemment que si on est pour, on l'utilise, et si on est contre on ne l'utilise pas (encore que ce n'est pas binaire, il y a des exceptions légitimes à ce genre de règles), mais ça n'empêche pas de dire pourquoi, ne serait-ce que pour modérer les avis des inconditionnels des deux camps qui voient chez les autres des comportements absurdes quand c'est juste que leur grille de critères n'est pas la même, lesquelles ont toujours une part de subjectivité.




trekker92

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whatsapp : pour ou contre? Débat & synthèse
« Réponse #4 le: 05 juillet 2024 à 12:54:58 »
Je ne serais pas si radical ni manichéen. Le débat n'est pas forcément fait pour tirer des conclusions opérationnelles, mais pour donner des arguments associés à chaque point de vue.
Evidemment que si on est pour, on l'utilise, et si on est contre on ne l'utilise pas (encore que ce n'est pas binaire, il y a des exceptions légitimes à ce genre de règles), mais ça n'empêche pas de dire pourquoi, ne serait-ce que pour modérer les avis des inconditionnels des deux camps qui voient chez les autres des comportements absurdes quand c'est juste que leur grille de critères n'est pas la même, lesquelles ont toujours une part de subjectivité.

vous parlez à un fanboy...
vous avez déjà réussi à raisonner pegasus38, fanboy absolu d'apple/orange/whtsapp/gafam?
Non, car c'est impossible.

vous avez déjà essayé de raisonner les fanboys d'universfeebox?
Non, ils sont plus bornés que les supporters du PSG/OM réunis. C'est pas une blague malheureusement.

Je trouve ça parfait à beaucoup d'égards.

 - son bien meilleur que le WoWiFi (ou genre, j'sais pas le nom exact).

 - pour l'étranger

 - porté sur l'écran de la bagnole

 - royal avec la webcam pour prendre l'apéro avec les copains

etc...

Aprés savoir si c'est chiffré rond ou carré c'est pas mon problème, bon courage à ceux qui voudraient perdre leur temps à m'écouter raconter mes bêtises.
whatsapp est comme tout au numérique : un très bon outil, mais avec des effets secondaires indésirables...

pour moi, whatsapp est aux télécommunications par internet, ce que google est aux services en ligne : un outil fantastique et indispensable à sa création (avant et pendant la décennie 2000), démoli par les suivants :
https://news.ycombinator.com/item?id=40133976
https://www.wheresyoured.at/the-men-who-killed-google/

la pression stratosphérique sociale en fait pour moi un critère éliminatoire (et pas le seul malheuruesement)
whatsapp/facebook sont symboliques du winner takes all qui a tendance à faire fuir tous les partisans d'un internet non libre et commercial :)

Aprés savoir si c'est chiffré rond ou carré c'est pas mon problème, bon courage à ceux qui voudraient perdre leur temps à m'écouter raconter mes bêtises.
People wants features and a working system, but they dont care about their privacy..

Citer
Samsung even abandoned their own TizenOS for Smartphones because the reality is: most of the people don’t care about the OS, they care about features and apps. And if another OS don’t brings advantages and/or more features than Android (and no, more privacy is not an advantage because most people don’t care about privacy), people will see no need to switch to another OS, unless as I said something happens to Android.
https://forum.sailfishos.org/t/sfos-compared-to-other-oses/12442/4

merci d'avoir apporté la version francophone de l'exemple démontré :)
« Modifié: 05 juillet 2024 à 13:15:01 par trekker92 »

F6FLT

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whatsapp : pour ou contre? Débat & synthèse
« Réponse #5 le: 05 juillet 2024 à 15:19:47 »
...
pour moi, whatsapp est aux télécommunications par internet, ce que google est aux services en ligne : un outil fantastique et indispensable à sa création
...

Exactement, et ce qui m'a étonné, c'est que les opérateurs du mobile n'aient pas pensé à inclure pour les SMS (ou pas voulu fournir) une appli équivalente bien avant whattsapp. Dès le début ils ont cherché à monnayer le service SMS plutôt qu'investir. Le résultat c'est que l'utilisation des SMS puis MMS n'était pas pratique sauf au coup par coup, et que dès que whattsapp est arrivé, on s'est aperçu que la gestion des messages, notamment grâce aux groupes mais pas seulement, était bien plus agréable et ergonomique avec lui. Sans parler de l'accès par le PC. Les Américains ont sans doute des défauts, mais ils savent développer des idées et investir. Ce n'est pas avec Orange qu'on voit ça (je me souviens qu'au début d'Internet, ils envisageaient de faire leur propre réseau indépendant pour le concurrencer  ::), ben oui, la suite du minitel, c'est dire le haut niveau de visionnaires qu'ils étaient  :) ).

ericse

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« Réponse #6 le: 05 juillet 2024 à 20:02:34 »
Aprés savoir si c'est chiffré rond ou carré c'est pas mon problème, bon courage à ceux qui voudraient perdre leur temps à m'écouter raconter mes bêtises.
Je penses que tu sais bien que ce ne sont pas tes conversations qui les intéressent et qui financent le bouzin, à tel point que c'est la seule chose qu'ils ont chiffré  ;)

Hugues

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whatsapp : pour ou contre? Débat & synthèse
« Réponse #7 le: 05 juillet 2024 à 22:20:35 »
Encore un débat inutile et stérile !

Pas mieux, je ne vois pas l'intérêt de ce genre de posts... à part créer de la polémique, en effet stérile

F6FLT

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whatsapp : pour ou contre? Débat & synthèse
« Réponse #8 le: 07 juillet 2024 à 16:08:39 »
Pas mieux, je ne vois pas l'intérêt de ce genre de posts...

et pas que

Citer
à part créer de la polémique, en effet stérile

Est appelée "polémique stérile" une conviction de ceux qui ne sont pas de votre avis, et à laquelle on ne sait pas répondre parce que probablement, elle est fondée.


trekker92

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whatsapp : pour ou contre? Débat & synthèse
« Réponse #9 le: 07 juillet 2024 à 16:36:26 »
Pas mieux, je ne vois pas l'intérêt de ce genre de posts... à part créer de la polémique, en effet stérile

non, je trouve que ca permet de comprendre les deux camps..

ils se cotoient et ont des choix différents, des opinions divergeantes, ce qui n'empeche pas que les deux sont légitimes, à contrario de ce que les uns veulent faire croire aux autres

des choix pour/contre, yen a partout, tous domaines, tous métiers..

Hugues

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whatsapp : pour ou contre? Débat & synthèse
« Réponse #10 le: 07 juillet 2024 à 17:28:04 »
et pas que

Est appelée "polémique stérile" une conviction de ceux qui ne sont pas de votre avis, et à laquelle on ne sait pas répondre parce que probablement, elle est fondée.

bla bla bla

artemus24

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whatsapp : pour ou contre? Débat & synthèse
« Réponse #11 le: 08 juillet 2024 à 21:17:30 »
Citation de: Lucien
Encore un débat inutile et stérile !
Il faut de temps en temps se mettre à la place de ceux qui ne connaissent et aimeraient avoir le point de vue des autres.

Citation de: Hugues
bla bla bla
C'est stérile et totalement inutile comme remarque. A part ta remarque très pertinente, Hugues, que penses-tu de WhatsApp ?

En ce qui me concerne, j'utilise Skype pour communiquer avec la famille sous Windows 10.
Je n'aime pas trop les réseaux sociaux car trop de polémiques.
Le point négatif est que WhatsApp est par FaceBook.