La Fibre
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Bistro => Discussion démarrée par: trekker92 le 05 juillet 2024 à 12:18:47
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d'une première idée factuelle :
avantages :
-appli tendance
-millions d'euros investis
-basé sur le protocole xmpp (privatisé)
-aucun frais dans le monde
-appartient à une entreprise solide
-plus d'1 milliard de personnes dessus (sur 7~8Md d'humains)
-compatible android*, iphone et navigateur webJS
-chiffrement des échanges par défaut (sauf groupes)
-inscription ultra facile : juste un numéro
-fonctionne avec un simple accès internet
inconvénients :
-sans numéro de portable, au revoir merci
-sans navigateur supportant JS, sans android, ni iphone, c'est cuit
-impossible de communiquer depuis/vers les fixes
-changer de numéro peut être le bordel, surtout si le nouveau num a été banni
-sans internet, impossible de s'en servir (l'ancienne version de signal, convertissait en sms..)
-paramétrage de la taille max *précise* des PJ/fichiers impossible à personnaliser
-indique à tous vos contacts votre présence dessus dans la seconde après inscription
-appartient à une énorme boite marketing
-non intéropérable avec d'autres messageries chiffrées
-fonctionnement coté serveur opaque
-messages signalés étant déchiffrés par les équipes whatsapp pour les conv. de groupe
-budget marketing/commercial trichant avec la concurrence (zero-rating dans beaucoup de pays, hors EU)
-encourage fortement à convertir son entourage, sous peine d'exclusion (obligation sociale)
-interface web trop rigide, sessions/numéros whatsapp partagés quasi impossibles (trop de vérif sms)
-si whatsapp tombe, personne ne communique (à l'inverse du mail ou de xmpp, décentralisés)
-numéros pouvant être utilisés commercialement si whatpp le veut, ou si leur BDD est piratée/fuitée
-maison mère (facebook/meta/whapp) aux USA, devant donc répondre au Cloud Act H.R. 4943 (le DOJ se sert si/quand elle veut, comme elle veut, sur simple requête du dept de la justice américaine, partout dans le monde)
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Encore un débat inutile et stérile !
Si tu es pour, tu l'utilises.
Si tu es contre tu ne l'utilises pas.
Perso je n'utilises pas les rézo dits sociaux, j'ai quitter Plaxo quand il a commencé à changer et vouloir imiter les autres.
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Je trouve ça parfait à beaucoup d'égards.
- son bien meilleur que le WoWiFi (ou genre, j'sais pas le nom exact).
- pour l'étranger
- porté sur l'écran de la bagnole
- royal avec la webcam pour prendre l'apéro avec les copains
etc...
Aprés savoir si c'est chiffré rond ou carré c'est pas mon problème, bon courage à ceux qui voudraient perdre leur temps à m'écouter raconter mes bêtises.
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Encore un débat inutile et stérile !
Si tu es pour, tu l'utilises.
Si tu es contre tu ne l'utilises pas.
...
Je ne serais pas si radical ni manichéen. Le débat n'est pas forcément fait pour tirer des conclusions opérationnelles, mais pour donner des arguments associés à chaque point de vue.
Evidemment que si on est pour, on l'utilise, et si on est contre on ne l'utilise pas (encore que ce n'est pas binaire, il y a des exceptions légitimes à ce genre de règles), mais ça n'empêche pas de dire pourquoi, ne serait-ce que pour modérer les avis des inconditionnels des deux camps qui voient chez les autres des comportements absurdes quand c'est juste que leur grille de critères n'est pas la même, lesquelles ont toujours une part de subjectivité.
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Je ne serais pas si radical ni manichéen. Le débat n'est pas forcément fait pour tirer des conclusions opérationnelles, mais pour donner des arguments associés à chaque point de vue.
Evidemment que si on est pour, on l'utilise, et si on est contre on ne l'utilise pas (encore que ce n'est pas binaire, il y a des exceptions légitimes à ce genre de règles), mais ça n'empêche pas de dire pourquoi, ne serait-ce que pour modérer les avis des inconditionnels des deux camps qui voient chez les autres des comportements absurdes quand c'est juste que leur grille de critères n'est pas la même, lesquelles ont toujours une part de subjectivité.
vous parlez à un fanboy...
vous avez déjà réussi à raisonner pegasus38, fanboy absolu d'apple/orange/whtsapp/gafam?
Non, car c'est impossible.
vous avez déjà essayé de raisonner les fanboys d'universfeebox?
Non, ils sont plus bornés que les supporters du PSG/OM réunis. C'est pas une blague malheureusement.
Je trouve ça parfait à beaucoup d'égards.
- son bien meilleur que le WoWiFi (ou genre, j'sais pas le nom exact).
- pour l'étranger
- porté sur l'écran de la bagnole
- royal avec la webcam pour prendre l'apéro avec les copains
etc...
Aprés savoir si c'est chiffré rond ou carré c'est pas mon problème, bon courage à ceux qui voudraient perdre leur temps à m'écouter raconter mes bêtises.
whatsapp est comme tout au numérique : un très bon outil, mais avec des effets secondaires indésirables...
pour moi, whatsapp est aux télécommunications par internet, ce que google est aux services en ligne : un outil fantastique et indispensable à sa création (avant et pendant la décennie 2000), démoli par les suivants :
https://news.ycombinator.com/item?id=40133976
https://www.wheresyoured.at/the-men-who-killed-google/
la pression stratosphérique sociale en fait pour moi un critère éliminatoire (et pas le seul malheuruesement)
whatsapp/facebook sont symboliques du winner takes all qui a tendance à faire fuir tous les partisans d'un internet non libre et commercial :)
Aprés savoir si c'est chiffré rond ou carré c'est pas mon problème, bon courage à ceux qui voudraient perdre leur temps à m'écouter raconter mes bêtises.
People wants features and a working system, but they dont care about their privacy..
Samsung even abandoned their own TizenOS for Smartphones because the reality is: most of the people don’t care about the OS, they care about features and apps. And if another OS don’t brings advantages and/or more features than Android (and no, more privacy is not an advantage because most people don’t care about privacy), people will see no need to switch to another OS, unless as I said something happens to Android.
https://forum.sailfishos.org/t/sfos-compared-to-other-oses/12442/4
merci d'avoir apporté la version francophone de l'exemple démontré :)
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pour moi, whatsapp est aux télécommunications par internet, ce que google est aux services en ligne : un outil fantastique et indispensable à sa création
...
Exactement, et ce qui m'a étonné, c'est que les opérateurs du mobile n'aient pas pensé à inclure pour les SMS (ou pas voulu fournir) une appli équivalente bien avant whattsapp. Dès le début ils ont cherché à monnayer le service SMS plutôt qu'investir. Le résultat c'est que l'utilisation des SMS puis MMS n'était pas pratique sauf au coup par coup, et que dès que whattsapp est arrivé, on s'est aperçu que la gestion des messages, notamment grâce aux groupes mais pas seulement, était bien plus agréable et ergonomique avec lui. Sans parler de l'accès par le PC. Les Américains ont sans doute des défauts, mais ils savent développer des idées et investir. Ce n'est pas avec Orange qu'on voit ça (je me souviens qu'au début d'Internet, ils envisageaient de faire leur propre réseau indépendant pour le concurrencer ::), ben oui, la suite du minitel, c'est dire le haut niveau de visionnaires qu'ils étaient :) ).
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Aprés savoir si c'est chiffré rond ou carré c'est pas mon problème, bon courage à ceux qui voudraient perdre leur temps à m'écouter raconter mes bêtises.
Je penses que tu sais bien que ce ne sont pas tes conversations qui les intéressent et qui financent le bouzin, à tel point que c'est la seule chose qu'ils ont chiffré ;)
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Encore un débat inutile et stérile !
Pas mieux, je ne vois pas l'intérêt de ce genre de posts... à part créer de la polémique, en effet stérile
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Pas mieux, je ne vois pas l'intérêt de ce genre de posts...
et pas que
à part créer de la polémique, en effet stérile
Est appelée "polémique stérile" une conviction de ceux qui ne sont pas de votre avis, et à laquelle on ne sait pas répondre parce que probablement, elle est fondée.
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Pas mieux, je ne vois pas l'intérêt de ce genre de posts... à part créer de la polémique, en effet stérile
non, je trouve que ca permet de comprendre les deux camps..
ils se cotoient et ont des choix différents, des opinions divergeantes, ce qui n'empeche pas que les deux sont légitimes, à contrario de ce que les uns veulent faire croire aux autres
des choix pour/contre, yen a partout, tous domaines, tous métiers..
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et pas que
Est appelée "polémique stérile" une conviction de ceux qui ne sont pas de votre avis, et à laquelle on ne sait pas répondre parce que probablement, elle est fondée.
bla bla bla
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Encore un débat inutile et stérile !
Il faut de temps en temps se mettre à la place de ceux qui ne connaissent et aimeraient avoir le point de vue des autres.
bla bla bla
C'est stérile et totalement inutile comme remarque. A part ta remarque très pertinente, Hugues, que penses-tu de WhatsApp ?
En ce qui me concerne, j'utilise Skype pour communiquer avec la famille sous Windows 10.
Je n'aime pas trop les réseaux sociaux car trop de polémiques.
Le point négatif est que WhatsApp est par FaceBook.
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En ce qui me concerne, j'utilise Skype pour communiquer avec la famille sous Windows 10.
Perso, j'utilise le téléphone ou on se parle autour d'une bouffe !
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Mon avis sur ce débat c'est qu'il n'a pas lieu d'être sur ce forum, c'est uniquement pour polémiquer, et ça marche. D'ailleurs pour la peine, ce sujet part au bistro.
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Perso, j'utilise le téléphone ou on se parle autour d'une bouffe !
On rigole, on rigole, mais l'un des meilleur moyen, et pas chronophage, ça reste le fax.
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Perso, j'utilise le téléphone ou on se parle autour d'une bouffe !
Rectification : en premier lieu, j'utilise le téléphone fixe et parfois skype.
On rigole, on rigole, mais l'un des meilleur moyen, et pas chronophage, ça reste le fax.
Et pourquoi pas le morse ?
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J'étais sûr que ça ferait jaser, mais des personnes qui ont du mal avec email, oui je préfère communiquer par fax. Au moins c'est simple, ça sort tout seul, ça ne coûte pas grand chose, et c'est efficace.
Je rappellerais que l'alternative en dehors du téléphone, mais surtout pour transmettre des documents, en dehors de l'email, c'est la poste. La poste qui ne sait plus distribuer des courriers en dessous de 3 jours...
Alors pardon, mais oui le fax, ça a encore une certaine utilité.
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c'est la poste. La poste qui ne sait plus distribuer des courriers en dessous de 3 jours...
En même temps que je te lisais, j'entends une fourgonnette au portail... c'était La Poste qui vient de m'apporter les documents "Urgent-Elections"...
Je ne dois pas être le seul dans le coin, j'ai un peu de mal à comprendre la logique du mec qui charge sa cariole avec plein de trucs qui ne servent plus à rien, pis qui distribue tout ça avec son Diesel jaune...
˙˙˙sǝɔuoɹ sǝp ᴉʇɹos ʅnɔ ǝʅ sɐd ɐˌu uO
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D'ailleurs pour la peine, ce sujet part au bistro.
la sanction parfaite que Pegasus38 aurait appliquée si cette image lui avait été répondue ;)
partisans de l'internet non libre et ultra commercial (tel whatsapp) ;)
beaucoup d'autres topics comme celui ci (philo & raisonnements pour/contre une tech) pour avoir des avis différents, variés, opposés, c'est la base du débat et de la compréhension de la chose (et oui, ca parle technique, pour moi ca n'a rien à faire au bistro)
https://sebsauvage.net/rhaa/images/201210/rha_20121011_neutralite3.jpg
;)
c'est la poste. La poste qui ne sait plus distribuer des courriers en dessous de 3 jours...
dans vingt ans, le courrier n'existera malheureusement plus (en dehors des colis)
déjà que la régression progresse :
https://www.lefigaro.fr/conso/pourquoi-le-facteur-ne-passera-peut-etre-plus-dans-votre-rue-tous-les-jours-20230106
une techno doit accompagner, completer, et jamais remplacer ;)
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l'internet non libre et ultra commercial (tel whatsapp) ;)
Qu'y a-t-il de non libre et d'ultra commercial dans WhatsApp?
Il me permet de téléphoner partout et d'échanger des images (même des qui bougent) gratuitement, où est le problème?
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En même temps que je te lisais, j'entends une fourgonnette au portail... c'était La Poste qui vient de m'apporter les documents "Urgent-Elections"...
Je ne dois pas être le seul dans le coin, j'ai un peu de mal à comprendre la logique du mec qui charge sa cariole avec plein de trucs qui ne servent plus à rien, pis qui distribue tout ça avec son Diesel jaune...
Tu n'as pas compris : Il sont en avance d'un an ! :-[
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Ah d'accord ça me cite comme ça.
Pour répondre, je suis un fanboy ce qui fonctionne.
Et concernant Whatsapp c'est personnel, l'application marche très bien, elle est très légère, je l'utilise pour communiquer avec des étrangers quotidiennement (pas de risque de sms surtaxés).
Sinon 99,9% du temps j'utilise imessage/facetime audio, car cela fait 2/3 ans que sur Whatsapp les gens me répondent plus, ou mettent du temps à me répondre car ils le font uniquement quand ils ouvrent l'application.
Ce qui est cool c'est qu'on peut communiquer entre Android et iPhone. Il fallait bien une application utilisable par tous. Sinon je ne sais pas comment on ferait.
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Il fallait bien une application utilisable par tous. Sinon je ne sais pas comment on ferait.
Bah le SMS/MMS. ::) :P
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Bah le SMS/MMS. ::) :P
Pas d'accusé de réception, pas de confirmation de lecture, payant pour numéro étranger, qualité photo mms catastrophique et vidéo c'est mieux qu'on en parle pas :D
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J'ai pas droit aux MMS avec mon abonnement Lebara à 5,99€ :'(
Merci WhatsApp, Telegram et le reste :D
Telegram c'est 2Go, pis même qu'on peut y connecter la télé dessus aussi... j'ai pas joué avec mais je le ferais bien pour voir.
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Pas assez de monde l'utilise en France, un peu dommage qu'on ne se concentre pas tous sur Whatsapp, c'est l'application la plus utilisée du monde je trouve ça dommage de se polluer de plein d'autres applications mais bon il faut bien de la concu.
Par contre Denis tu as le droit d'aller chez un vrai opérateur pour 2€ de plus par mois :D
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Trekker, y a un nouveau booster 3Go sur le forfait Free à 2€. Avec ça tu tiendrais 5 ans.
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Trekker, y a un nouveau booster 3Go sur le forfait Free à 2€. Avec ça tu tiendrais 5 ans.
qui t'as dit que j'avais besoin d'un internet mobile?
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qui t'as dit que j'avais besoin d'un internet mobile?
Car une personne un minimum intégrée en a besoin, comment tu fais pour lire tes messages Whatsapp sur ton Android ?
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Car une personne un minimum intégrée en a besoin, comment tu fais pour lire tes messages Whatsapp sur ton Android ?
déjà, c'est faux : une personne un minimum intégrée a besoin :
* d'un toit
* d'un travail
* d'une famille
meme pas d'un portable, j'en connais quelques uns qui n'en ont juste pas (ils seront cités dans mon post)
certaines ont un portable, mais sans whatsapp... un "minimum intégré" pour whatsapp, je cite pour la postérité tellement l'idiotie planne à dix miles..
très simple :
j'ai commencé à l'iphone 3GS : imessage catastrophique, supprimé au bout de trois mois.
whatsapp était presque indispensable jusqu'à ce que l'excuse béton fonctionne : il est payant.
or, les personnes me le demandant ne pouvaient pas me le payer ; trop jeune pour posséder une CB ; excuse magistrale ! impossible de m'y inscrire, sachant que je cherchais ni excuse pour ne pas l'installer, mais pas à l'installer non plus : époque d'addiction aux sms, et c'est tout : whatsapp n'était pas mon sujet, les standard fonctionnaient bien : sms, marchaient pour tout le monde sans surcout, email, pareil, sur toute la planète.. encore aujourd'hui, je fonctionne pareil !
ca, c'était entre 2010 et 2020 : l'assaut des wifi publics.. .et il y en a encore beacoup, et c'est tant mieux..
et si demain ils disparaissent? je ferai sans, dans la grande joie !
retour à la case départ :
Et je peux vous dire qu’il a belle allure : écran couleur, appareil photo 13 px (à la louche), Snake II, et même le bluetooth. Déjà, la bête tourne encore, a 15 ans d’âge. Et s’il s’éclate par terre, je ramasse la batterie je la clipse et hop c’est reparti comme en 40. Pas de dégâts à déplorer, rien à réparer. Le truc coûte 20 balles et dure 20 ans quand même. C’est beau la technologie pré-obsolescence programmée !
Pourquoi c’est génial ? L’avantage numéro 1 c’est ça : je réponds quand je veux, pas quand je dois. C’est moi qui décide ! Pas d’internet, pas de problème.
https://web.archive.org/web/20210406231150/https://www.tiffinlyon.com/zero-dechet/2020/03/27/sur-vivre-sans-smartphone
allez, d'autres exemples :
https://www.ladn.eu/tech-a-suivre/data-big-et-smart/pourquoi-digital-natives-refusent-smartphone/
encore mieux, aucun smart/numéro:
https://lejournalminimal.fr/sans-telephone-portable/
et les commentaires sur la pression que tu représentes ;)
je n'ai certainement pas besoin de répondre à un whatsapp que je n'ai jamais installé, et que j'installerai jamais.
j'imagine que tu es au courant que je boycotte les gafam également, que je m'accroche à un internet comme à ses débuts : ouvert, fédéré, et à l'usage non commercial et interopérable.. une bouffée d'air, d'énergie, de quoi respirer à nouveau !
pour compléter, la pression stratosphérique à laquelle tu participes, sur les non smartphonisés (j'ai un postmarketos, pour éjecter les demandes d'apps des iTruc/android-*), est similaire aux femmes dans la trentaine qui n'ont pas d'enfants : une erreur à corriger tout de suite ! eh ben.. Non, nous apprécions notre liberté de déconnexion !
et cette pression, est à la gestion de ma vie quotidienne, ce que cette BD représente : s'extirper de la pression des autres, respirer !
https://fredericbaylot.wordpress.com/2022/03/12/sos-bonheur-a-votre-sante-van-hamme-griffo-dupuis-2016/
whatsapp, les gafam, les smartphones, sont à notre quotidien, ce que l'ogre d'assurance médicale est à cette bande dessinée.. quelque chose vers lesquelles, jamais je ne reviendrai :-)
internet en permanence, les coups de tel en permanence, à l'extérieur, surtout pas pour moi, et tout mon entourage le sait..
d'ailleurs, certaines personnes s'en inspirent, et gardent leur tel en mode avion la nuit.. alors qu'il y a dix ans, les smartphones laissaient tendance à la porte ouverte aux appels en pleine nuit !
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meme pas d'un portable, j'en connais quelques uns qui n'en ont juste pas (ils seront cités dans mon post)
certaines ont un portable, mais sans whatsapp... un "minimum intégré" pour whatsapp, je cite pour la postérité tellement l'idiotie planne à dix miles..
J'ai un Iphone , j'utilise de temps en temps Apple Pay, tout en gardant mon chéquier, et je n'ai pas WhatsApp.
On me classe ou ?
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Tu peux boycot toutes les entreprises autant que tu veux, ton avis ne contera jamais et il aura jamais le poids dans la balance.
Si après tu veux t'embêter la vie pour pointer un truc du doigt c'est ton choix. Surtout qu'au fond je suis sûr que t'en a envi. Sinon tu serais pas sur ce forum qui parle h24 de fibre et de 5g.
Je pense que si tu habitais Paris tu n'aurais pas le choix. Ne serait ce que pour prendre un uber ou payer ton stationnement (il n'y a plus de borne).
Et perso c'est confortable de quitter son domicile juste avec son telephone. Mon permis, ma cni et apple pay est sur mon telephone. Et bientôt la carte vitale !
Tu te fais du mal
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Tu peux boycot toutes les entreprises autant que tu veux, ton avis ne contera jamais et il aura jamais le poids dans la balance.
Merci de respecter les avis de chacun.
Ton avis, que je trouve très discutable, c'est comme si tu disais "ton vote à une élection ne compte quasiment pour rien, il n'y aura jamais le poids dans la balance, donc ça ne sert à rien de voter"... No comment.
Je pense tout le contraire de toi. Les "consommateurs" ont un pouvoir énorme entre leurs mains. Par leur décision d'achat, de comportement.
Si tu boycottes un produit, un service, par conviction, c'est une action qui a du sens.
En parler autour de soi, sans insister, c'est important aussi.
Leon.
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Merci de respecter les avis de chacun.
Ton avis, que je trouve très discutable, c'est comme si tu disais "ton vote à une élection ne compte quasiment pour rien, il n'y aura jamais le poids dans la balance, donc ça ne sert à rien de voter"... No comment.
Je pense tout le contraire de toi. Les "consommateurs" ont un pouvoir énorme entre leurs mains. Par leur décision d'achat, de comportement.
Si tu boycottes un produit, un service, par conviction, c'est une action qui a du sens.
En parler autour de soi, sans insister, c'est important aussi.
Leon.
Je respecte son avis, je dis juste que ses actions n'ont aucune importance et ne feront pas changer les choses. Tout comme ton vote. Surtout que les "consommateurs" ici, utilisent whatsapp, plus de 20 millions d'utilisateurs quotidien en France. Que ça vous plaise ou non, vous ne comptez pas pour la société, et votre avis n'a aucune importance (tout comme le mien), soyons humble ;)
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J'aime beaucoup WhatsApp, auparavant j'avais parfois des échanges de SMS qui ne partaient / arrivaient pas entre Android et Iphone. Avec WhatsApp pas ce genre de soucis.
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je dis juste que ses actions n'ont aucune importance et ne feront pas changer les choses. Tout comme ton vote. ... vous ne comptez pas pour la société, et votre avis n'a aucune importance (tout comme le mien), soyons humble ;)
Oui, c'est une vision du monde, ou l'individu ne compte pas, il n'est qu'un rouage pour un "tout" qui seul doit être pris en compte. Ce "tout" peut varier, la bourse et l'entreprise pour le néocapitalisme, la nation pour le nationalisme, etc...
On peut avoir une autre vision du monde, par exemple : Kant caractérise le mouvement des Lumières comme l'émancipation de la personne humaine par la connaissance, comme l'acquisition par l'homme de son autonomie intellectuelle – soit une rupture avec l'autorité des traditions : oser penser par soi-même et se libérer des vérités imposées de l'extérieur qui maintiennent l'humanité en tutelle.
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Je respecte son avis, je dis juste que ses actions n'ont aucune importance et ne feront pas changer les choses. Tout comme ton vote. Surtout que les "consommateurs" ici, utilisent whatsapp, plus de 20 millions d'utilisateurs quotidien en France. Que ça vous plaise ou non, vous ne comptez pas pour la société, et votre avis n'a aucune importance (tout comme le mien), soyons humble ;)
je respecte le tiens aussi, un peu moins certaines habitudes ;)
1. 20 millions d'utilisateurs whatsapp en france, sans doute vrai, j'ai pas les chiffres, grande curiosité d'une source que tu mettras un malin plaisir (du site officiel of course) à préciser ;)
a. 20 millions sur 70+ (80 bientot?) millions de francais, ca fait quand meme près des 2/3 qui n'en sont pas équipés
b. comme pour les 2 milliards d'utilisateurs facebook et de comptes whatsapp.. c'est sur que sur une humanité à 8milliard ca fait un joli paquet : mais regardons dans l'autre sens, ça nous donne approx 6 Md de personnes n'ayant ni facebook ni whatapp.
c. Google a triché en mettant son RCS par défaut dans le dos de ses utilisateurs, pour l'appli "messages" d'un android officiel. Belle triche. Comme whatsapp, qui applique scrupuleusement le zero-rating dans certains pays : Afrique du sud, argentine, colombie, brésil (je crois), alors que ya rien de plus anticoncurrentiel, au point que c'est illégal en europe ;) nous en parlions sur un autre topic..
2. on ne compte pas pour la société, depuis le début, nosu en avons conscience.. il faut avoir conscience qu'au pareillement des utilisateurs whapp, nous ne comptons pas rejoindre leur secte, d'ailleurs beaucoup de réticents ne le peuvent pas car dénués d'appareil iChose/android-*
J'ai un Iphone , j'utilise de temps en temps Apple Pay, tout en gardant mon chéquier, et je n'ai pas WhatsApp.
On me classe ou ?
dans ceux qui rendent la chose encore plus difficile pour pegasus38, que meme moi j'atteinds pas ce niveau ;)
ca me rappelle ceux qu'on un ipad/android tablette car pas de numéro de portable pour leur banque.... .rha :D je les adore..
Tu peux boycot toutes les entreprises autant que tu veux, ton avis ne contera jamais et il aura jamais le poids dans la balance.
je n'en ai pas besoin, pas l'intention de convaincre les autres.. juste de les convaincre de... ne pas me convaincre (c'est déjà une tache **énorme**)
Si après tu veux t'embêter la vie pour pointer un truc du doigt c'est ton choix.
décision prise, chef!
Surtout qu'au fond je suis sûr que t'en a envi.
pourquoi j'aurais envie d'un truc qui :
1. la moitié de mon entourage l'a quitté en raison de ce genre de truc :
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/jeanne-a-quitte-le-groupe-excedes-par-les-notifications-en-cascade-ils-fuient-l-enfer-des-boucles-whatsapp-20230129
2. ...que je n'ai jamais eu/utilisé? vous demanderiez à quelqu'un qui n'a jamais bu une goutte d'alcool d'arreter de boire? c'pareil, mon grand :)
3. qui utilise xmpp, que j'ai utilisé et que j'adore, que j'utilise comme alternative : consersations, quicksy, monal, dino.. ca fonctionne sur toutes les plateformes, dieu merci sans navigateur web ! tous les libristes s'en servent..
Sinon tu serais pas sur ce forum qui parle h24 de fibre et de 5g.
il n'y a que vous qui avez cette addiction ;) il y a énormément d'autres sujets : sociétaux, technologiques, veille informatique, etc...
et j'ai rien contre la fibre vu que je l'utilise moi meme..
la 5G pas mon truc, mais c'est pas comme si c'était la moitié des débats : je suis jamais ces topics, mon grand ;)
et il y a bien un topic en soutien aux dénués de numéro/smartphone
à savoir : nous ne détestons pas du tout la technologie, bien au contraire : c'est les mauvaises habitudes des gens ("stp installe whatsapp maintenant", "monsieur il me faut un numéro c'est obligatoire") qui nous font craindre le pire avec la technologie : une alternative issue d'un choix, qui complète.. jamais une obligation !
il y a vingt ans, un ado sans télévision chez lui n'était pas bien vu, mais personne lui imposait d'en avoir une, les gens s'en foutaient.. d'ailleurs il allait pas les convaincre d'en avoir une lui meme... pareil avec le smartphone, bien qu'aujourd'hui, ceux du premier camp veulent absolument voir ceux du second s'équiper, qu'ils le veuillent ou non.. imposer, c'est une atteinte aux libertés individuelles, très cher :)
Je pense que si tu habitais Paris tu n'aurais pas le choix.
j'ai habité plusieurs années sur paris, jusq'en 2022 ;) j'ai jamais eu internet à l'extérieur, ni whatsapp, ca m'a pas manqué du tout.
c'est d'ailleurs dans cette région que j'ai découvert les smartphones non android ni iTruc
et ca m'a pas manqué du tout : aucun de mes collègues l'avait, ils utilisaient tous la messagerie interne ; dans mon quartier? tous passaient par facebook ; paris est le seul endroit où personne m'a jamais demandé whapp... d'autres, une appli, pour le service que je gérais.
Ne serait ce que pour prendre un uber ou payer ton stationnement (il n'y a plus de borne).
je boycotte uber au meme titre que sfr, mcdo, etc..
euh tu sais, il faut sortir un peu ;) : uber comme bolt (que j'adore) ont tous les deux une hotline gratuite précisémment pour les personnes sans smartphone.
maintenant, je te dis : je prends jamais d'uber, car je déteste dépendre des autres. Jamais eu besoin :)
Et perso c'est confortable de quitter son domicile juste avec son telephone.
non, c'est sécuritaire ; pas confortable, et je pense que c'est confortable d'abord pour les autres qui peuvent te sonner comme ils veulent, cher pegasus !
dehors, on m'embete jamais, et c'est système D en cas de problème, et aux dernières nouvelles.. j'ai survécu! ;-)
Mon permis, ma cni et apple pay est sur mon telephone. Et bientôt la carte vitale !
jamais ces trois éléments au meme endroit, diviser pour mieux régner..
vu le nombre de vols/oublis de smartphones ces cinq derinères années à paris, dans les transports, crois moi crois moi pas, les gens mettent de moins en moins leur truc dessus.
jamasi je réunirai des choses si indispensables dans un appareil (d'autant que je le déteste)
Tu te fais du mal
moins que toi, crois moi sur parole, mon cher ;-)
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D'accord je comprends mieux, pas d'attaque personnelle mais je comprends très bien ton mode de vie, je doute que tu aies un travail, et beaucoup de contact humain. Je respecte complètement ton choix, chacun mène la vie qui veut mener surtout si tu es heureux ainsi (même si j'en doute au vu de ton irritation sur le forum).
Et la suite pour toi a été de devoir quitter Paris car ton mode de fonctionnement bloquée dans les années 2000 est impossible à appliquer à la capitale.
Je sais pas si tu sais mais sur iPhone (et Android) il y a un mode "ne pas déranger" que j'active 80% du temps où l'on ne peut pas me contacter.
Et puis si je perds "que" mon téléphone, j'en rachèterai un autre et tout est sauvegardé sur ICLOUD, alors que si je perds ma CNI ou mon CB, bonjour l'enfer avec la déposition au commissariat. J'ai oublié, j'ai même une esim que je récupère instantanément en ligne, pas besoin d'attendre le courrier ou d'aller en magasin.
Après j'aurais juste à effectuer une restauration de mes conversations Whatsapp afin de tout récupérer.
Regarde je vais être transparent avec toi et poster ma home page, j'ai très peu d'applications contrairement à ce que tu pourrais penser.
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je vais être transparent ... et poster ma home page
Ah, et comment qu'on fait quand on est un garçon et qu'on n'a pas de sac à main?
Parce que ça ne rentre pas dans la poche d'un mec ton gros truc ;D
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Ah, et comment qu'on fait quand on est un garçon et qu'on n'a pas de sac à main?
Parce que ça ne rentre pas dans la poche d'un mec ton gros truc ;D
C'est pas le Pro Max, je te confirme je sais pas non plus comment ils font...
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La pression sociale avec une couleur de chemise...
https://www.facebook.com/watch/?v=652012006202955
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La pression sociale avec une couleur de chemise...
https://www.facebook.com/watch/?v=652012006202955
Alors imagines l'influence si tous les médias se mettent à dire qu'il ne faut pas voter pour tel parti politique !
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Alors imagines l'influence si tous les médias se mettent à dire qu'il ne faut pas voter pour tel parti politique !
Lol.
https://www.lepoint.fr/editos-du-point/faut-il-culpabiliser-l-electeur-francais-qui-vote-mal-12-07-2024-2565383_32.php
ressenti de réfractaire à whapp et au smartphone :) aucune diff' :)
La pression sociale avec une couleur de chemise...
https://www.facebook.com/watch/?v=652012006202955
énorme !
ca me rappelle un certain participant du topic whatapp, qui ne jure que par le "tout le monde" ;)
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La pression sociale avec une couleur de chemise...
S'il n'y avait que les chemises...
-Ma voiture rouge de l'avatar, à pédales, est pourtant très verte.
-Mon 4X4 Diesel, turbo Diesel, double le turbo, je l'ai choisi en lisant Auto Verte.
-Mon cabriolet américain qui n'a plus le droit d'aller en ville a pourtant sa pastille verte.
Faut pas chercher à comprendre...
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J'ai eu aussi ma pastaga (non, pas LE!) verte en son temps... Mais ce qui est vrai un jour, l'est moins le lendemain, et selon l'humeur de certains, de nouveau vrai le surlendemain!
Mais ce qui DOIT nous motiver, c'est qu'en tant que franchouillards, nous "SAUVERONS" le monde! ::)
Avec mes excuses anticipées, qui devraient terminer ce dérapage inévitable vu le sujet abordé! :o
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-Ma voiture rouge de l'avatar, à pédales, est pourtant très verte.
Le logo de RED est vert...
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La pression sociale avec une couleur de chemise...
Vous êtes daltonien ou quoi ? Cette chemise est jaune. 8)
Faut pas chercher à comprendre...
Comme dirait Pierre de Coubertin, "l'important, c'est de participer", sinon , on reste au bord de la route.
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2. on ne compte pas pour la société, depuis le début, nosu en avons conscience.. il faut avoir conscience qu'au pareillement des utilisateurs whapp, nous ne comptons pas rejoindre leur secte, d'ailleurs beaucoup de réticents ne le peuvent pas car dénués d'appareil iChose/android-*
dans ceux qui rendent la chose encore plus difficile pour pegasus38, que meme moi j'atteinds pas ce niveau ;)
Du coup, on ne me classe ou ? ;D
Selon les récentes études sur le Sujet, seulement 59% des Français utilisent WhatsApp (été encore , on Rene sait pas si c'est QUE WA, de temps en temps, 1x par an etc..).
Oui, on peut avoir un Iphone, utiliser les chèques (oui on dit tous que ça sert à rien jusqu'au jour ou on vous en demande... ;D), tout en utilisant de temps en temps Apple Pay.
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D'accord je comprends mieux, pas d'attaque personnelle mais je comprends très bien ton mode de vie, je doute que tu aies un travail, et beaucoup de contact humain. Je respecte complètement ton choix, chacun mène la vie qui veut mener surtout si tu es heureux ainsi (même si j'en doute au vu de ton irritation sur le forum).
Et la suite pour toi a été de devoir quitter Paris car ton mode de fonctionnement bloquée dans les années 2000 est impossible à appliquer à la capitale.
C'est quoi ces étiquettes à 2 centimes d'euros que tu mets sur la tête des gens? Sans déconner... C'est franchement manichéen. Je t'invite à te remettre en question, à remettre en question ces jugements à 2 centimes.
Je n'ai pas Whatsapp, Facebook, je n'utilise pas de Uber, j'ai un vieux Smartphone que je n'utilise franchement pas beaucoup... pourtant je travaille (ingénieur), je vis en région parisienne, je fais vivre une association, je sors régulièrement...
Pourquoi ce mode de vie serait-il impossible à appliquer à la capitale comme tu le dis??
Où est le rapport entre avoir des appli et réseaux sociaux d'un côté, et vivre à Paris de l'autre? Je ne vois pas du tout le rapport.
Leon.
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C'est quoi ces étiquettes à 2 centimes d'euros que tu mets sur la tête des gens? Sans déconner... C'est franchement manichéen. Je t'invite à te remettre en question, à remettre en question ces jugements à 2 centimes.
Je n'ai pas Whatsapp, Facebook, je n'utilise pas de Uber, j'ai un vieux Smartphone que je n'utilise franchement pas beaucoup... pourtant je travaille (ingénieur), je vis en région parisienne, je fais vivre une association, je sors régulièrement...
Pourquoi ce mode de vie serait-il impossible à appliquer à la capitale comme tu le dis??
Où est le rapport entre avoir des appli et réseaux sociaux d'un côté, et vivre à Paris de l'autre? Je ne vois pas du tout le rapport.
Leon.
Je ne parlais pas de toi, et la banlieue n'est pas la capitale. Je n'ai pas non plus facebook et je n'utilise pas Uber (mais G7).
Donc oui ton mode de vie est compatible car tu habites en banlieue et tu as surement une voiture pour te déplacer où tu veux.
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Je ne parlais pas de toi, et la banlieue n'est pas la capitale. Je n'ai pas non plus facebook et je n'utilise pas Uber (mais G7).
Donc oui ton mode de vie est compatible car tu habites en banlieue et tu as surement une voiture pour te déplacer où tu veux.
Sérieusement? Je te demande poliment d'arrêter de mettre des étiquettes sur la tête des gens, et tu continues? C'est de la provoc je suppose?
Tu penses vraiment que tu peux comme ça catégoriser les gens que tu connais à peine, en 2 minutes, sans les braquer?
Tu penses que tu connais mieux les gens qu'eux mêmes?
Tu penses que tes raccourcis et généralisations sont pertinents?
Selon toi, les parisiens n'auraient pas de voiture et utiliseraient tous Uber et whatsapp?
En banlieue parisienne, tout le monde aurait une voiture?
Désolé, j'habite à 15km de Paris et je n'ai pas de voiture, bien que je travaille. Merci de ne pas continuer à jouer à deviner "qui je suis"; tu ne me connais pas.
Leon.
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...
seulement 59% des Français utilisent WhatsApp
...
J'aime bien le "seulement", tandis qu'il est suivi de "59% des Français", ce qui est énorme.
Si c'est une tentative de dévaluer WhatsApp, c'est raté.
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Selon toi, les parisiens n'auraient pas de voiture et utiliseraient tous Uber et whatsapp?
En banlieue parisienne, tout le monde aurait une voiture?
Oui
Et je vois pas en quoi je mets des étiquettes
Très peu ont des voitures ici, j'ai d'ailleurs vendu ma citadine, je garde juste un petit suv dans un box pour partir en vacance.
Ici on se déplace tous en transport et en vélo, et bien sûr taxi.
Je parle pour Paris, pas la banlieue encore une fois, plein de gens dans ton cas utilisent les transports pour se déplacer, je n'ai jamais dit le contraire.
Et non pas tout le monde utilise whatsapp je ne l'avais pas il y a 5 ans, et dans mon entourage c'est 99% d'iMessage.
Je ne vois pas pourquoi tu te sens attaqué, je ne partage que mon avis, surtout que je parlais à Trekker. Ton avis ne change rien à ma vie, tout comme le mien pour toi.
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J'aime bien le "seulement", tandis qu'il est suivi de "59% des Français", ce qui est énorme.
Si c'est une tentative de dévaluer WhatsApp, c'est raté.
Je cite le premier lien google : https://www.ecommerce-nation.fr/
"WhatsApp compte en France 24 millions de visiteurs uniques quotidiens avec un temps moyen passé sur la plateforme de 4h19 par mois.
Concernant la répartition hommes et femmes, 54% des utilisateurs sont des hommes et 46% sont des femmes.
Le mobile est particulièrement privilégié par les utilisateurs puisque WhatsApp est l’application mobile avec le nombre moyen d’utilisateurs actifs mensuels le plus élevé en 2023."
Surtout qu'on parle d'utilisation quotidienne, mensuellement j'imagine que c'est beaucoup plus. Mais bon on va éviter de contredire certains.
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https://fr.statista.com/statistiques/570930/reseaux-sociaux-mondiaux-classes-par-nombre-d-utilisateurs/
(https://i.ibb.co/9rHqFT2/Statista-2024-reseaux-sociaux-mondiaux-classes-par-nombre-d-utilisateurs.png)
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https://fr.statista.com/previsions/490803/reseaux-sociaux-sites-application-utilisation-france
(https://i.ibb.co/dfg8ZLx/statista-2024-r-seaux-sociaux-en-France-en-2023.png)
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https://fr.statista.com/statistiques/992872/part-population-utilisant-whatsapp-europe/
(https://i.ibb.co/3Sn4sxG/statista-2022-part-population-utilisant-whatsapp-europe-2022.png)
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Et je vois pas en quoi je mets des étiquettes
[...]
Je parle pour Paris, pas la banlieue encore une fois, plein de gens dans ton cas utilisent les transports pour se déplacer, je n'ai jamais dit le contraire.
Tu ne mets pas d'étiquette? Tu n'as jamais dit le contraire?
Voir ci dessous:
D'accord je comprends mieux, pas d'attaque personnelle mais je comprends très bien ton mode de vie, je doute que tu aies un travail, et beaucoup de contact humain. Je respecte complètement ton choix, chacun mène la vie qui veut mener surtout si tu es heureux ainsi (même si j'en doute au vu de ton irritation sur le forum).
Et la suite pour toi a été de devoir quitter Paris car ton mode de fonctionnement bloquée dans les années 2000 est impossible à appliquer à la capitale.
Donc oui ton mode de vie est compatible car tu habites en banlieue et tu as surement une voiture pour te déplacer où tu veux.
Leon.
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Encore une fois. La premiere citation que tu as faite n'était pas pour toi.
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Encore une fois. La premiere citation que tu as faite n'était pas pour toi.
Et alors? Est-ce que j'ai dit le contraire? Non, nulle part...
"Encore une fois..." ça veut dire qu'il y a eu une première fois? J'ai pas trouvé.
Leon.
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J'aime bien le "seulement", tandis qu'il est suivi de "59% des Français", ce qui est énorme.
Si c'est une tentative de dévaluer WhatsApp, c'est raté.
c'est que la moitié
très loin d'être une majorité, encore moins d'une unanimité
le problème n'est pas que des gens l'utilisent
le problème est que ceux qui l'utilisent reprochent lourdement à ceux qui ne s'en servent pas, de s'abstenir.
à nouveau, également, comme pour :
-les réseaux sociaux
-les gens avec smartphone, avec numéro de tel
-les gens qui jurent que par ceci, que par cela
... la problématique n'est pas la technologie, mais la pression sociale à laquelle une forme de secte fera tout pour y faire adhérer les non adhérents.
un peu comme pour la sciento', les témoins de jeovah : whatsapp et ses pubs à outrance (hors europe) sont aux telcos ce que les prosélitysmes de rue sont à ces congrégations spéciales : "tu adhères où je te parle plus"
Je cite le premier lien google : https://www.ecommerce-nation.fr/
personnellement un lien comme ça, je comprends pas comment une personne normalement constituée pourrait le qualifier de "lien fiable"...
c'est ni un média reconnu (presse nationale ou PQR)
ni un site officiel d'une institution publique
..je l'effleure meme pas à la souris..
https://fr.statista.com/previsions/490803/reseaux-sociaux-sites-application-utilisation-france
https://fr.statista.com/statistiques/570930/reseaux-sociaux-mondiaux-classes-par-nombre-d-utilisateurs/
https://fr.statista.com/statistiques/992872/part-population-utilisant-whatsapp-europe/
c'est une invitation forcée à rejoindre la secte des moutons ? :D
en définitive, whatsapp est un bon outil pour ceux qui l'utilisent, et un moins bon pour ceux qu'arrivent à s'en passer.
whatsapp est aux mobiles :
ce que la voiture est aux transports (j'en connais beaucoup qu'en veulent pas)
la télé aux médias (j'en possèderai jamais)
le logiciel libre ou proprio à l'informatique
etc etc..
y'aura toujours des gens pour l'adorer, d'autres pour les détester... et des topics pour en parler :D
Encore une fois. La premiere citation que tu as faite n'était pas pour toi.
je passe environ tous les six mois, une semaine ou deux à la capitale
j'avais un smartphone basique (sans aucune appli), jamais eu de remarques
j'y vais toujours, je compte bien en avoir aucune, à contrario d'hexiber en réponse mon 3310.
faites vos jeux! ;-)
(et non ce n'est pas un énième débat stérile, mais des raisonnements en contradiction pour mieux comprendre le jeu... @hugues ;-) )
il y a quelques années, une étudiante ne jurait mordicus que par facebook pour échanger avec les autres.
j'ai tout fait pour ne pas y adhérer. Ca n'a pas été le cas.
j'ai reçu les félicitations des profs ET des autres étudiants de pas avoir refiler mes données à l'ogre américain, d'autres ont suivi.
puis certaines étudiantes ont meme appris l'existence des chatons pour éviter l'effet de meute ;)
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C'est plus de la moitié déjà. Et même si mon lien ne te plait pas, tu peux retirer 30% ca reste quand meme un chiffre énorme, je m'y attendais pas perso. Puis oublie pas les enfants/bébés et les personnes âgées qui ne sont pas concernés par les smartphones 8)
C'est bien que t'y reste 2 semaines en tant que touriste, je parle des gens qui y vivent.
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C'est plus de la moitié déjà. Et même si mon lien ne te plait pas, tu peux retirer 30% ca reste quand meme un chiffre énorme, je m'y attendais pas perso. Puis oublie pas les enfants/bébés et les personnes âgées qui ne sont pas concernés par les smartphones 8)
C'est bien que t'y reste 2 semaines en tant que touriste, je parle des gens qui y vivent.
j'ai encore des collègues sur place depuis de longues années (quelques uns depuis 2010) qui n'ont jamais touché un whatsapp de leur vie, d'autres ne possèdent juste pas de téléphone portable.
on peut survivre, sauf quand on se surnomme pegasus38 ;-)
c'est un choix :)
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Encore une fois. La premiere citation que tu as faite n'était pas pour toi.
Et alors, c'est public ici non?
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d'autres ne possèdent juste pas de téléphone portable.
Toujours plus toi, pas de portable en 2024 lol
Whatsapp je l'utilise que pour les étrangers et les groupes pour le travail, je le supprimerais volontiers crois moi, mais faudrait que tout le monde soit sur iOS pour imessages ::)
Ou l'inverse, tout le monde sur whatsapp pour pouvoir désactiver imessage.
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c'est que la moitié
très loin d'être une majorité, encore moins d'une unanimité
...
Si 59%, ce n'est "pas la majorité", il va falloir que tu revois sérieusement cette notion. :o
C'est la majorité, même en France, et on voit que ça frise 89% en Espagne ou Italie, et c'est la majorité en Europe (dans tous les pays européens mentionnés dans les stats fournies par xp25, sauf deux).
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ceux qui l'utilisent reprochent lourdement à ceux qui ne s'en servent pas
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la problématique n'est pas la technologie, mais la pression sociale
Le pression sociale, c'est simplement l'environnement social. A refuser les us et coutumes majoritaires du pays où tu vis, c'est toi qui te mets la pression. Tu peux créer des problèmes à ceux qui voudraient légitimement pouvoir te joindre de la même façon qu'ils le font pour la majorité des Français. Tu en as parfaitement le droit, mais les autres ont aussi le droit de te le reprocher, ce qu'en général personne ne fait sauf parfois celui qui voudrait te joindre. Mais qu'est-ce que vous avez tous à utiliser l'argument de l'épouvantail ?
Pour ma part je suis un peu utilisateur de Whattsapp sans plus, je ne m'en sers même pas directement depuis un smartphone mais depuis mon PC. Dans le genre communication avec des proches c'est quand même bien plus pratique qu'Outlook ou que les messageries WEB des opérateurs.
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Ne pensez-vous pas que le problème (s'il y a un problème) n'est pas Whatsapp, mais la manière dont certaines personnes l'utilisent ?
Je sais que le même argument est utilisé pour les armes à feu, mais ici il est pourrait bien être valable.
Whatsapp ce n'est qu'une application améliorée de sms/appels/vidéo, à part pour la vidéo facile ces "fonctionnalités" existent depuis déjà depuis des décennies. On peut regretter qu'il faille passer par des applications tierces et souvent propriétaires pour avoir ces fonctions basiques, mais on voit bien qu'elles ne sont pas si faciles que ça à implémenter correctement sinon ce serait déjà fait.
Donc oui j'utilise Whatsapp, mais ça ne me change pas trop des SMS... que j'envoie d'ailleurs toujours.
Et aussi Signal, parce que tous les "groupes sociaux" (les vrais, pas les numériques) n'utilisent pas les mêmes outils - c'est d'ailleurs probablement l'application que j'utilise le plus.
Ainsi que Wire, Telegram et d'autres selon les interlocuteurs. Ça ne fait que quelques icônes de plus sur le téléphone.
En plus un certain nombre de ces applications (notamment Signal et Whatsapp) disposent d'implémentations pour les principaux OS de bureau (Linux/Mac/Windows/"Web"), ce qui permet de les utiliser comme une messagerie instantanée old school (ICQ/MSN/etc). Ce qui devrait plaire aux "vieux" ou à ceux qui se revendiquent ainsi.
Enfin, je suis surpris que dans cette discussion, il n'ait pas été évoqué le règlement européen DMA d'interopérabilité, qui pourrait quand même changer pas mal de choses pour Whatsapp et son "ouverture". Sans aller jusqu'à l'intégration avec les SMS.
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Donc oui j'utilise Whatsapp, mais ça ne me change pas trop des SMS... que j'envoie d'ailleurs toujours.
Enfin, je suis surpris que dans cette discussion, il n'ait pas été évoqué le règlement européen DMA d'interopérabilité, qui pourrait quand même changer pas mal de choses pour Whatsapp et son "ouverture". Sans aller jusqu'à l'intégration avec les SMS.
Les SMS sans accusés de réception/lecture et l'envoi de photo et vidéo en 160p, voilà pourquoi on utilise WhatsApp/iMessage malheureusement.
Sinon l'intéropérabilité de toutes les appli de messagerie, là, je suis vraiment pas convaincu, comme l'ouverture du NFC d'Apple ou bien de l'App Store.
Si je choisis d'utiliser apple c'est pour justement utilisé des services propriétaires qui fonctionnent parfaitement comme ApplePay ou l'App Store qui assure une sécurité sans faille, sans parler d'iMessage/FaceTime que j'utilise h24.
Sinon clairement aucun intérêt pour moi de rester chez la pomme, j'irais TRES volontiers chez Android.
Juste un petit point personnel : l'unification de toutes les entités appartenant à Meta afin de faire qu'une seule et unique appli de messagerie. Je pense que si IG/FB/Whatsapp/Messenger ne font qu'un, ça nous éviterais d'avoir de multiples applications dormantes sur nos téléphones et de se concentrer sur qu'une où tout le monde serait.
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Les SMS sans accusés de réception/lecture
Selon la configuration et l'opérateur, on peut avoir un accusé de remise et un accusé de lecture
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C'est pas ça l'accusé?
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Selon la configuration et l'opérateur, on peut avoir un accusé de remise et un accusé de lecture
Oui la fonction tout pourri qui envoie un sms en dehors de la conversation pour dire que la personne l'a reçu ou lu...
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C'est pas ça l'accusé?
Oui sur Whatsapp pas par sms
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Juste un petit point personnel : l'unification de toutes les entités appartenant à Meta afin de faire qu'une seule et unique appli de messagerie. Je pense que si IG/FB/Whatsapp/Messenger ne font qu'un, ça nous éviterais d'avoir de multiples applications dormantes sur nos téléphones et de se concentrer sur qu'une où tout le monde serait.
c'est vrai que "meta/whapp/fb", c'est 99% des solutions/applis de messageries chiffrées dans le monde, nous avions tous oublié ;)
https://lafibre.info/techno-du-web/les-applis-de-messagerie-securisees-leurs-alternatives/
se concentrer sur qu'une où tout le monde serait.
Pegasus38 démolit le fondamental du pourquoi internet a été inventé : la décentralisation.
diviser pour mieux régner, ne jamais mettre tous ses oeufs dans le même panier..
mein gosh, le jour où son iTruc se bouffe une chute et que l'appareil ne s'allume plus... :o
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L'accusé de lecture, c'est à double tranchant. Pour l'expéditeur, c'est certainement un avantage. Pour celui qui répond, pas forcément, c'est une info sur sa pratique, ça peut être vu comme un inconvénient par rapport aux SMS.
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L'accusé de lecture, c'est à double tranchant. Pour l'expéditeur, c'est certainement un avantage. Pour celui qui répond, pas forcément, c'est une info sur sa pratique, ça peut être vu comme un inconvénient par rapport aux SMS.
envoyer un mail, c'est envoyer des emm** aux autres.
depuis le début.. un peu comme whapp, c'est pas la tech le problème, c'est... le pebkac :D
dire que je crois qu'encore aujourd'hui, pour apple/thunderbird, c'était pratiques inversées sur l'accusé de lecture :
1. thund permet d'en envoyer // lorsqu'il reçoit un mail avec accusé, thund demande : j'envoie la réponse à l'accusé où j'ignore? => dans le logiciel libre, le controle est chez l'utilisateur final.
2. jusqu'à au moins ios 12, sur iphone : l'appli mail par défaut ne permet pas d'envoyer (du tout) d'accusé de lecture ; c'était officiel sur la documentation en ligne, apple l'assumait ; je sais pas s'ils assumaient autant, que recevoir un mail avec cette meme appli, si accompagné d'un accusé de lecture, 1. l'iphone répondait favorablement à la demande de l'accusé de lecture, 2. sans en avertir ni questionner l'utilisateur.
cad que alice envoie un mail A/R à bob, via thund : elle a le droit d'envoyer l'AR ; bob le recoit sur son iphone ; il l'ouvre, et l'AR est renvoyé automatiquement, sans son consentement. Si alice recevait un mail (sur thund) avec AR, thund lui demandait si l'AR devait être validé ; quant à l'iphone de bob, il ne permettait pas d'envoyer de mail avec AR;
magnifique apple ! (ils ont déjà un mur des horreurs, et c'est pas moi qui l'ai rédigé ;) )
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envoyer un mail, c'est envoyer des emm** aux autres.
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Alors pourquoi ceux-là ont-ils un email ?
Des masochistes ?
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Alors pourquoi ceux-là ont-ils un email ?
Des masochistes ?
parce qu'au meme titre que le scandale du numéro, c'est une obligation sociale?
juste complètement moins obligatoire que le smartphone (heureusement), ou que whatsapp (encore plus heureusement)
contrairement au sms et compagnie, l'email :
fonctionne partout dans le monde via internet (gratuitement, pas de frais d'international)
fonctionne via un navigateur @web, ou via un client (le choix est proposé)
est généralement gratuit dans sa conservation (pas d'abonnement)
sa consultation nécessite une initiative de la part de l'utilisateur, dont il a le controle de bout en bout : consultation de la boite, lecture des mails, réponses..
pour ça que j'en connais plein qui se remettent au mail après avoir supprimé whapp, voire leur numéro de portable.
je connais deux trois personnes, qui sont très bien insérées, qui n'ont ni numéro de tel, ni email, et qui ne vérifient que leur courrier postal tous les jours :)
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c'est vrai que "meta/whapp/fb", c'est 99% des solutions/applis de messageries chiffrées dans le monde, nous avions tous oublié ;)
Bah oui littéralement, pas 99 mais au moins 80% des gens ayant un smartphone possède une appli Meta. Mais tu renies les chiffres...
https://lafibre.info/techno-du-web/les-applis-de-messagerie-securisees-leurs-alternatives/
Pegasus38 démolit le fondamental du pourquoi internet a été inventé : la décentralisation.
diviser pour mieux régner, ne jamais mettre tous ses oeufs dans le même panier..
Comme je viens de dire ils ont déjà le monopole car tout le monde utilisent leur apps, et je parlais de confort et de simplicité, chose que tu t'interdis derrière de faux prétextes :D
mein gosh, le jour où son iTruc se bouffe une chute et que l'appareil ne s'allume plus... :o
Je l'avais dit sur ce post, je vais chez Apple à 5 min de chez moi, je rachète un téléphone, je le restaure à partir de ma dernière sauvegarde, en prenant le soin en 2min de remettre une esim en qlqs clics ^^
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Oui la fonction tout pourri qui envoie un sms en dehors de la conversation pour dire que la personne l'a reçu ou lu...
Le but c'est d'avoir un retour sur son SMS, non ?
Je préfère ça aux accusés de lecture qui polluent le suivi des échanges.
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Le but c'est d'avoir un retour sur son SMS, non ?
Je préfère ça aux accusés de lecture qui polluent le suivi des échanges.
Tu peux les désactiver sur whatsapp ^^
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..
vous plannez à dix miles vous, c'est stratosphérique..
Je l'avais dit sur ce post, je vais chez Apple à 5 min de chez moi, je rachète un téléphone, je le restaure à partir de ma dernière sauvegarde, en prenant le soin en 2min de remettre une esim en qlqs clics ^^
vache à lait spotted ;)
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Tu peux les désactiver sur whatsapp ^^
Alors pourquoi fustiger les SMS en disant qu'ils ne permettent pas les accusés de réception/lecture, si tu désactives ceux de whatsapp ?
Perso je n'utilise pas ces trucs, fidèle aux SMS
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vous plannez à dix miles vous, c'est stratosphérique..
vache à lait spotted ;)
Parce que je rachète un téléphone que j'aurai perdu ? Je fais quoi du coup, je reste sans téléphone ?
Sinon pas beaucoup d'argument de ta part :( Mes stats te plaisent pas, je comprends que les tableaux de xp25 te font pas plaisir, peut être arrêter d'être dans le déni ?
Alors pourquoi fustiger les SMS en disant qu'ils ne permettent pas les accusés de réception/lecture, si tu désactives ceux de whatsapp ?
Perso je n'utilise pas ces trucs, fidèle aux SMS
Je désactive pas, je voulais juste te montrer que tu pouvais les désactiver si tu ne voulais pas être "pisté".
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Pas concerné pour whatsapp, et pour les SMS, pas de souci, c'est désactivé.
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arrêter d'être dans le déni ?
(https://forum-images.hardware.fr/images/perso/rofl.gif)
je quote pour la postérité ;)
les stats ne te font pas plaisir, mon grand : whatsapp n'a pas du tout l'unanimité en france, ni dans le monde.
1md d'utilisateur à l'échelle mondiale sur... 7 ou 8 md de personnes? :D :D
pegasus38 est à lafibre.info ce que hollande est la politique, merci beaucoup d'exister mec :D :D
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Bien tenté, plus de la moitié en France l'utilise quotidiennement, donc oui c'est l'unanimité.
Et on a dû dépasser les 3 milliards d'utilisateurs sur Whatsapp comme tu peux voir sur ce jolie graphique de statista.com
Et devine quoi ? Sur les 8 milliards d'habitants, tu oublies les enfants et les personnes qui n'ont pas accès à l'électricité/smartphone.
Reste dans ton déni, je posterai les chiffres de 2025 pour que tu t'enfonces encore plus.
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Bien tenté, plus de la moitié en France l'utilise quotidiennement, donc oui c'est l'unanimité.
Et on a dû dépasser les 3 milliards d'utilisateurs sur Whatsapp comme tu peux voir sur ce jolie graphique de statista.com
Et devine quoi ? Sur les 8 milliards d'habitants, tu oublies les enfants et les personnes qui n'ont pas accès à l'électricité/smartphone.
Reste dans ton déni, je posterai les chiffres de 2025 pour que tu t'enfonces encore plus.
C'est toi qui t'enfonce pour le coup. :-X
Et oui, ce n'est qu'une minorité qui utilise WA. Tu prends en compte ceux ceux qui ne l'utilise que pour une boucle particulière, tu prends aussi en compte ceux qui n'ont pas de portable, tu tombe très vite sous les 50%. (0-15 ans et +de 75 ans).
Et je prends pas en compte ceux qui ont un compte et ne s'en servent pas.
C'est un peu comme Facebook : beaucoup de comptes déclarés, mais dans les faits les comptes inactifs se comptent par dizaines de millions.
PS: Au passage, l'utilisation de WA au niveau mondial s'explique par le tarif encore prohibitif des appels /SMS, notamment en Afrique . Ce qui n'est absolument pas le cas en France ou le SMS/RCS voir même iMessage, permet de s'en passer largement.
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Bien tenté, plus de la moitié en France l'utilise quotidiennement, donc oui c'est l'unanimité.
Tu as une source pour ça?
J'en était resté à ~55% d'utilisateurs "mensuels", ce qui est très différent!
Dans un mois il y a ~30 jours...
Leon.
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Vous êtes durs lol
Ce ne sont pas MES chiffres ! Si après ce que je vais poster vous dites toujours que c'est une minorité, je peux rien pour vous. Je suis pas Meta, j'ai rien à gagner moi.
WhatsApp compte en France 24 millions de visiteurs uniques quotidiens avec un temps moyen passé sur la plateforme de 4h19 par mois.
En témoin de ce succès, WhatsApp est la seconde application la plus téléchargée en France en 2023 derrière Temu.
Source : https://www.ecommerce-nation.fr/infographie-utiliser-les-reseaux-sociaux-pour-votre-site-e-commerce/#:~:text=2023%20derrière%20Temu.-,Audience,plateforme%20de%204h19%20par%20mois.
Mais en 2024, Meta domine encore : Facebook, WhatsApp et Instagram sont les 3 applications sociales les plus utilisées par les Français.
Source : https://www.awitec.fr/blog/reseaux-sociaux-en-france-en-usages-chiffres-cles-et-tendances/
Je mets une image de janvier 2024 de We Are Social / Meltwater, statistique que l'on peut naturellement augmenté aujourd'hui, pour ceux qui parlent pas anglais, il s'agit du nombre de personne qui se connecte au moins une fois par mois dans la tranche d'âge 16-64.
Les 4 applications les plus utilisés en France appartiennent à Meta, bravo à eux, c'est fort, je ne savais pas.
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plus de la moitié en France l'utilise quotidiennement, donc oui c'est l'unanimité.
regarde fiston !
un cancre qui confond unanimité =/= moitié :)
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regarde fiston !
un cancre qui confond unanimité =/= moitié :)
Ouais continue sur ce terrain, force à toi ;)
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regarde fiston !
un cancre qui confond unanimité =/= moitié :)
C'est assez spectaculaire de voir une confusion entre majorité et unanimité.
C'est mal barré pour la démocratie.
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Oui c'est clair que dans la tech on parle toujours d'unanimité, aucun sujet n'est unanime surtout dans le social comme sur ce post. Après si vous voulez continuez à éviter le sujet c'est votre choix. Je m'efface du post, bonne soirée.
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Ah c'est de la novlangue...
C'est pas évident au premier abord que supérieur à 50% veut dire unanimité. J'en apprends tous les jours...
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Vous êtes durs lol
Ce ne sont pas MES chiffres ! Si après ce que je vais poster vous dites toujours que c'est une minorité, je peux rien pour vous. Je suis pas Meta, j'ai rien à gagner moi.
Source : https://www.ecommerce-nation.fr/infographie-utiliser-les-reseaux-sociaux-pour-votre-site-e-commerce/#:~:text=2023%20derrière%20Temu.-,Audience,plateforme%20de%204h19%20par%20mois.
Source : https://www.awitec.fr/blog/reseaux-sociaux-en-france-en-usages-chiffres-cles-et-tendances/
Je mets une image de janvier 2024 de We Are Social / Meltwater, statistique que l'on peut naturellement augmenté aujourd'hui, pour ceux qui parlent pas anglais, il s'agit du nombre de personne qui se connecte au moins une fois par mois dans la tranche d'âge 16-64.
Les 4 applications les plus utilisés en France appartiennent à Meta, bravo à eux, c'est fort, je ne savais pas.
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C'est pas de ta faute, mais soit on prends tout, soit on prends rien. Mais faire du découpage 16-64, c'est frachement mauvais comme méthodologie. On exclut de facto tous les retraités, on minore de facto la dernière tranche des 50-64 par l'intégration des 16-25 ans, qui de toute manière est plus technophile (quoi que par forcement via whattsapp), on mélange.. Et hop le rachat pour les actionnaires sont prêt !
Bref, rien ne contredit ce qui a été dit précédemment : Whattsapp est loin d'être majoritaire.
Au passage, on voit un biais évident : Pour celui qui est H24 sur Twitter, pour lui tout le monde à Twitter. Or si on se fit a se graphique, ils ne pointe qu'à 30%.
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Bref, rien ne contredit ce qui a été dit précédemment : Whattsapp est loin d'être majoritaire.
Mais en 2024, Meta domine encore : Facebook, WhatsApp et Instagram sont les 3 applications sociales les plus utilisées par les Français.
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Dans la réalité des faits on peut dire que Whatsapp est partout quand bien même il n'y aurait pas la majorité des êtres humains qui l'aurait.
D'ailleurs dire qu'il faut prendre toute l'humanité pour compter c'est être de mauvaise fois car il est normal de sortir de cette statistique les personnes qui ne sont pas en âge de posséder un smartphone ou bien les personnes bien trop vieille pour savoir s'en servir (même si mes parents de 80ans ont des iPhones et se servent plus ou moins bien de Whatsapp).
C'est comme dire qu'autour de vous vous connaissez PLEIN de monde qui n'a pas de smartphone qui n'a pas whatsapp, etc... faut arrêter le pipo car forcément au vu du nombre il y a toutes les chances que vous connaissiez plus de monde qui a whatsapp que l'inverse (bah oui la réalité des stats) sauf si vous ne vivez qu'avec des enfants de moins de 10ans...
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Dans la réalité des faits on peut dire que Whatsapp est partout quand bien même il n'y aurait pas la majorité des êtres humains qui l'aurait.
D'ailleurs dire qu'il faut prendre toute l'humanité pour compter c'est être de mauvaise fois car il est normal de sortir de cette statistique les personnes qui ne sont pas en âge de posséder un smartphone ou bien les personnes bien trop vieille pour savoir s'en servir (même si mes parents de 80ans ont des iPhones et se servent plus ou moins bien de Whatsapp).
C'est comme dire qu'autour de vous vous connaissez PLEIN de monde qui n'a pas de smartphone qui n'a pas whatsapp, etc... faut arrêter le pipo car forcément au vu du nombre il y a toutes les chances que vous connaissiez plus de monde qui a whatsapp que l'inverse (bah oui la réalité des stats) sauf si vous ne vivez qu'avec des enfants de moins de 10ans...
Soit on prends tout, soit on prends rien. Mais on fait pas de la tambouille.
C'est pas les résultats annuels de SFR ici.
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Oui c'est clair que dans la tech on parle toujours d'unanimité, aucun sujet n'est unanime surtout dans le social comme sur ce post. Après si vous voulez continuez à éviter le sujet c'est votre choix. Je m'efface du post, bonne soirée.
Unanimité = 100%. Dans toutes les définitions du monde. Tech ou pas tech.
Majorité = "50% ou plus". Dans toutes les définitions du monde.
Bien tenté, plus de la moitié en France l'utilise quotidiennement, donc oui c'est l'unanimité.
Ce ne sont pas MES chiffres ! Si après ce que je vais poster vous dites toujours que c'est une minorité, je peux rien pour vous. Je suis pas Meta, j'ai rien à gagner moi.
Source : https://www.ecommerce-nation.fr/infographie-utiliser-les-reseaux-sociaux-pour-votre-site-e-commerce/
WhatsApp compte en France 24 millions de visiteurs uniques quotidiens avec un temps moyen passé sur la plateforme de 4h19 par mois.
En témoin de ce succès, WhatsApp est la seconde application la plus téléchargée en France en 2023 derrière Temu.
Et merci pour la source, mais 24M d'utilisateurs quotidien, pour la France, ça fait moins de 50%, non? Nous sommes ~70M d'habitants en France... Et il y a 80M de lignes mobiles en France.
Comment tu calcules ce "plus de la moitié"??
Le rapport que tu cites, dans l'infographie ci dessous, parle de 37%...
Leon.
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Comment tu calcules ce "plus de la moitié"??
Le rapport que tu cites, dans l'infographie ci dessous, parle de 37%...
Leon.
C'est pourtant simple.
Le NFP a redéfini la majorité depuis 08/07/2024 à 25.68%.
37% > 25.68%, c'est donc une majorité.
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Avec la fiche du guide des RS de @Leon qui donne les objectifs, je m'aperçois que je ne suis pas du tout un bon client pour le binz, pour moi c'est un "améliorateur" du téléphone et rien d'autre.
En qualité de rallonge du téléphone c'est au poil WhatsApp, le reste ... pas au courant de leur sauce.
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Léon, on ne peut pas prendre les chiffres comme ça désolé.
Prendre la totalité de la population pour parler d'un produit qu'une partie de des gens n'est pas en capacité d'avoir (enfants, prisonniers, etc...) n'est pas valable.
Ce serait comme dire que que seul 10% (chiffre au hasard) de la population ont déjà fait un excès de vitesse en voiture ! Alors que seul 55% de la population ont le permis et combien d'entre eux utilisent une voiture...
Il faut forcément que la référence soit cohérente.
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Léon, on ne peut pas prendre les chiffres comme ça désolé.
Prendre la totalité de la population pour parler d'un produit qu'une partie de des gens n'est pas en capacité d'avoir (enfants, prisonniers, etc...) n'est pas valable.
Ce serait comme dire que que seul 10% (chiffre au hasard) de la population ont déjà fait un excès de vitesse en voiture ! Alors que seul 55% de la population ont le permis et combien d'entre eux utilisent une voiture...
Il faut forcément que la référence soit cohérente.
Dans tous les cas, WA n'est pas un incontournable et hégémonique. Peu importe à partir d'ou l'on se place....
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Chacun y voit son intérêt selon son usage.
Moi perso les RS c'est niet, ce côté dépendant et intrusif, c'est Non .
Mais WA m'apporte un moyen pratique et facile de dialoguer//visio avec les proches un peu partout et de faire dans des groupes avec des amis/potes...avec des affinités/sujets différents.
Ça me va et je trouve ça cool, sans être tabassé. y'a certainement mieux mais tant pis.
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Léon, on ne peut pas prendre les chiffres comme ça désolé.
Prendre la totalité de la population pour parler d'un produit qu'une partie de des gens n'est pas en capacité d'avoir (enfants, prisonniers, etc...) n'est pas valable.
Ce serait comme dire que que seul 10% (chiffre au hasard) de la population ont déjà fait un excès de vitesse en voiture ! Alors que seul 55% de la population ont le permis et combien d'entre eux utilisent une voiture...
Il faut forcément que la référence soit cohérente.
OK.
Si on considère que les utlisateurs potentiels sont les "plus de 15 ans" comme ça semble être la norme...
Alors on arrive à 24M / 56.6M = 42%.
On n'arrive toujours pas à 50% que Pegasus38 nous répète depuis le début.
Si on limite l'analyse aux plus de 15 ans qui ont une ligne mobile (smartphone ou non), ça ne change quasiment rien.
Je ne limite volontairement pas aux personnes équipées de smartphones, vu que le débat porte aussi sur la concurrence avec les SMS/MMS.
Leon.
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Chaque statistique est faite pour éclairer un angle particulier, pour ECN il s'agit d'étudier les outils permettant une interaction forte avec sa cible markéting, et c'est pour cela qu'ils comptent le nombre d'utilisateurs quotidiens. Il y a certainement beaucoup plus d'utilisateurs occasionnels, mais ils ne les comptent pas car ceux-là ne les intéressent pas.
Dans un cadre familial par contre on n'a pas forcément besoin d'une utilisation quotidienne pour que Whatsapp soit utile, du moins si l'on veut recevoir des nouvelles des proches ou des photos d'anniversaires, et d'ailleurs d'autres statistiques parlent de plus de 63% d'utilisateurs mensuels (encore qu'il faudrait compter par foyer plutôt que par individu pour réellement mesurer cet usage familial...)
Bref non Whatsapp n'est pas "incontournable et hégémonique" mais pas loin quand même :(
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Si j'ai 2 lignes en double SIM avec 2 profils (1 ligne sur le profil perso/ 1 ligne sur le profil pro), et que j'utilise WA sur chacun des profils, je suis considéré comme 2 utilisateurs ?
Si c'est le cas, il faut considérer la part d'utilisation sur le nombre de lignes et non sur la population.
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On n'arrive toujours pas à 50% que Pegasus38 nous répète depuis le début.
y'a encore des gens qu'essaient de le raisonner?
Bref non Whatsapp n'est pas "incontournable et hégémonique" mais pas loin quand même :(
comme tous les autres outils : trop gros pour tomber, trop petit pour être indispensable ;)
enfin, il y a vingt ans, on répétait la meme chose à deux mastodontes : Nokia, Blackberry.
les deux ne sont plus trop sur le marché pour en parler..
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Donc il faut utiliser une application tous les jours pour se dire "utilisateur" ?
Pourquoi ça vous gene tant que ça que whatsapp soit l'application la plus utilisée des français après facebook ? Je comprends pas, vous avez quoi à gagner ?
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Donc il faut utiliser une application tous les jours pour se dire "utilisateur" ?
Pourquoi ça vous gene tant que ça que whatsapp soit l'application la plus utilisée des français après facebook ? Je comprends pas, vous avez quoi à gagner ?
Ils ergotent sur tous les chiffres dans le déni complet du succès massif de Whattsapp. Les uns opposent les chiffres de la France à celle du reste du monde, d'autres se limitent à telle source plutôt que telle autre qui donne une estimation supérieure (sans doute parce que la façon de calculer et de définir le terme "utilisateur" n'est pas le même), certains voudraient que le calcul soit fait par rapport au nombre total de Français plutôt que ceux en âge d'utiliser l'appli (un peu comme si les pourcentages aux élections ne devaient plus être calculés par rapport au nombre d'électeurs mais à l'ensemble de la population, bébés compris)... bref c'est n'importe quoi.
Whattsapp est incontournable aujourd'hui, tous les chiffres le montrent, c'est ce qu'il faut retenir, et dans son genre la concurrence est loin, vraiment très loin. Si vous la contournez, vous le pouvez bien sûr, vous en avez le droit, mais vous n'êtes plus dans la norme, il vous faut juste assumer votre nouveau statut de marginaux, comme des zadistes dans leur cabane en bois :D ; ben non, la cabane en bois n'est pas la norme de l'habitation en France.
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Et moi qui n'utilise ni FB, ni WA...
Je ne dois pas être dans la norme.
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Whattsapp est incontournable aujourd'hui, tous les chiffres le montrent, c'est ce qu'il faut retenir, et dans son genre la concurrence est loin, vraiment très loin. Si vous la contournez, vous le pouvez bien sûr, vous en avez le droit, mais vous n'êtes plus dans la norme, il vous faut juste assumer votre nouveau statut de marginaux, comme des zadistes dans leur cabane en bois :D ; ben non, la cabane en bois n'est pas la norme de l'habitation en France.
Ouah, les plus de 50% de français qui n'utilisent pas whatsapp seraient des zadistes marginaux? Heureusement qu'on est au bistro...
Pourquoi ça vous gene tant que ça que whatsapp soit l'application la plus utilisée des français après facebook ? Je comprends pas, vous avez quoi à gagner ?
Ah, merci. Là on progresse. WhatsApp est une des premières application de smartphone. Mais elle est loin d'être incontournable, de faire l'unanimité, contrairement à ce que tu as dit précédement.
Et moi qui n'utilise ni FB, ni WA...
Je ne dois pas être dans la norme.
Pas de Facebook ni Whatsapp, ni Twitter, ici non plus.
La "norme", c'est un concept qui n'existe pas chez moi. Chacun ses choix, respectons tous ses voisins.
Leon.
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Ouah, les plus de 50% de français qui n'utilisent pas whatsapp seraient des zadistes marginaux?
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Voilà, tu as tout compris. Ceci dit, on a le droit d'utiliser des palliatifs lourds et des ersatz pour cette même fonction de communication bien plus facilement rendue par whattapps.
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La "norme", c'est un concept qui n'existe pas chez moi. Chacun ses choix, respectons tous ses voisins.
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C'est ce que se dit et dit chacun, y compris moi, chacun se pensant "spécial", c'est humain.
Quant à respecter ses voisins, il n'a jamais été question ici de ne pas les respecter donc ton argumentation est encore une fois celle de l'épouvantail, un sophisme donc une faute de logique, ce qui enlève toute pertinence au propos.
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Et moi qui n'utilise ni FB, ni WA...
Je ne dois pas être dans la norme.
Et non. Je n'utilise pas non plus facebook, je ne suis pas dans la norme, mais j'assume, je n'ai pas besoin d'essayer de réduire l'importance de facebook en terme de nombre d'utilisateurs, pour justifier ma position.
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Et non. Je n'utilise pas non plus facebook, je ne suis pas dans la norme, mais j'assume, je n'ai pas besoin d'essayer de réduire l'importance de facebook en terme de nombre d'utilisateurs, pour justifier ma position.
Quelle que soit l'application que l'on utilise, il y aura toujours des aficionados qui je jureront que par elle... Jusqu'au jour où ladite application "miraculeuse" sera supplantée par une autre, plus "alléchante".
Je fais peut-être aussi partie aussi des "marginaux" en n'utilisant ni Facebouic, ni Touiteur, ni OuateZapp... Avec mes proches, messagerie dédiée Signal en groupe fermé.
Eh oui, je ne suis pas instantanément au courant de tout ce qui se passe sur terre, et m'en porte fort bien.
Ayant été une partie de ma carrière dans de la maintenance de logiciels critiques, les interruptions par un tas de stimulis pas spécialement souhaités, j'ai gouté, et "plus que largement expérimenté" pendant des années! Alors, recevoir une notification à chaque fois qu'un chihuahua a des angoisses existentielle parce que sa maîtresse lui a refilé sa becquetance avec 3'28 de retard, (c'est hélas le niveau de certaines applis!), très peu pour moi!
Une caricature? Hélas non!, car dans mon entourage, je peux constater l'inanité de certains comportements "dans la fameuse norme", dont la seule finalité semble être de consommer (trop souvent ce dernier mot étant scindé en deux!).
Bonne fin de journée!
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Regardez les chiffres du SMS et le nombre de message whatsapp envoyés par an.
Après moi je veux bien ce que vous voulez mais je fais comment pour parler à mes amis étrangers (qui n'ont pas d'iphone) ? J'attends une vraie réponse, car en France je communique que par imessage/facetime.
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Regardez les chiffres du SMS et le nombre de message whatsapp envoyés par an.
Après moi je veux bien ce que vous voulez mais je fais comment pour parler à mes amis étrangers (qui n'ont pas d'iphone) ? J'attends une vraie réponse, car en France je communique que par imessage/facetime.
Je crois que personne ici n'a dit qu'il était interdit d'utiliser WhatsApp... Ca n'est pas l'objet de la discussion.
Tu as tes contraintes, tu fais tes choix, nous les respectons. Il n'y a rien à discuter là dessus.
Mais WhatsApp n'est pas une application universelle, incontournable, contrairement à ce qui a été dit plus haut, loin de là.
C'est bien là dessus que portent les débats houleux et les incompréhension entre "les 2 camps" dans cette discussion qui tourne en rond.
Beaucoup de gens ne l'utilisent pas, soit parce qu'ils n'ont pas envie de l'utiliser (allergie à Meta), soit parce qu'ils n'en n'ont pas besoin, soit parce qu'ils trouvent l'appli trop intrusive, soit parce qu'ils n'ont pas de smartphone, etc...
Leon.
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Si je pouvais je m'en passerais bien, mais aujourd'hui c'est la seule application que "tout le monde" a dans le monde entier compatible ios/android.
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Monsieur de La Palice aurait déclaré doctement: "Une application de communication doit permettre de communiquer"!
Tout le problème est dans la définition que chacun met dans le terme "communiquer".
Pour moi, la communication doit être bilatérale, de confiance et non intrusive.
Le danger dans les appréciations que l'on a pu lire dans les interventions est la généralisation de son cas personnel à autrui.
Si une application est utilisée par tout un tas d'individus, il n'est pas obligatoire qu'elle soit bénéfique à chacun.
Certains ont dit que l'application qu'ils utilisent est la seule qui leur permette de communiquer avec leurs contacts.
Plus haut, j'ai affirmé que je n'utilisais pas certaines applications. Je ne reviens pas sur cette affirmation, mais il se trouve que sur mon phone, j'ai installé plusieurs applications différentes, simplement parce certains contacts ne savent pas utiliser autre chose. J'ai peut être un compte sur ces applications, mais je n'en suis pas un utilisateur actif.
J'ai certains contacts qui ne savent pas utiliser autres chose que les SMS/MMS.
Comme en toutes choses, il faut relativiser, surtout au niveau des résultats de sondages ou de statistiques plus ou moins plombées par un marketing agressif.
Dans le genre marketing: "Le dentifrice machin est le plus vendu en France" (Donc il ne peut être que bon!?!). Ben pas obligatoirement!
Voilà, c'est tout! Pas blanc, pas noir, pas jaune. Collectif métissé!
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(https://www.universfreebox.com/wp-content/uploads/2024/07/Screenshot-2024-07-15-at-11-45-54-Marche-des-communications-electroniques-en-France-Les-chiffres-au-1er-trimestre-2024-Arcep.png)
https://www.universfreebox.com/article/568683/les-francais-delaissent-les-appels-et-les-sms-mais-consomment-toujours-plus-de-data
D’un autre côté, les appels vocaux sont en baisse. La consommation vocale mobile diminue pratiquement chaque trimestre depuis la hausse exceptionnelle de 20 % en un an en 2020 liée à la crise sanitaire (- 1 % ce trimestre). A l’exception des pics de croissance observés durant la crise sanitaire, le trafic vocal moyen issu des réseaux mobiles se maintient autour de 3h30 par mois depuis neuf ans. Les clients des réseaux mobiles totalisent un volume de 50,4 milliards de minutes au premier trimestre 2024, avec une prédominance des appels vers les numéros mobiles nationaux (85 % du trafic total) et une augmentation de + 23 % des communications vocales effectuées en Wi-Fi, qui représentent désormais 7 % du trafic total. Cependant, du côté de la téléphonie fixe, la baisse continue d’être importante et passe même en dessous de l’heure par mois : 7 minutes en moyenne par mois ce trimestre (- 15 minutes en un an), un niveau bien inférieur aux 4 heures par mois observées dix ans auparavant.
Enfin, l’utilisation des SMS continue de décroître, à un rythme proche, depuis plus d’un an, de celui observé les années qui ont précédé la crise sanitaire, compris entre – 6 % et – 10 % par an. Au premier trimestre 2024, un abonné a envoyé 103 SMS par mois, soit – 10 SMS en un an.
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Ce qui ne confirme en rien un report sur WA par exemple.
On parle beaucoup de la chute du courrier, mais on l'oublie souvent, des taches autrefois réalisées par téléphone se font désormais en quelques clics ou par e-mail.
Plus besoin d'appeler qui que ce soit pour l'ouverture d'une box, de son compteur électrique ou de gaz , sa gestion bancaire etc... Ça y joue aussi !
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Ce qui ne confirme en rien un report sur WA par exemple.
Bah bien sûr les gens ont décidé de ne plus appeler ou d'envoyer de message à personne.
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Je crois que personne ici n'a dit qu'il était interdit d'utiliser WhatsApp... Ca n'est pas l'objet de la discussion.
Tu as tes contraintes, tu fais tes choix, nous les respectons. Il n'y a rien à discuter là dessus.
Mais WhatsApp n'est pas une application universelle, incontournable, contrairement à ce qui a été dit plus haut, loin de là.
C'est bien là dessus que portent les débats houleux et les incompréhension entre "les 2 camps" dans cette discussion qui tourne en rond.
Beaucoup de gens ne l'utilisent pas, soit parce qu'ils n'ont pas envie de l'utiliser (allergie à Meta), soit parce qu'ils n'en n'ont pas besoin, soit parce qu'ils trouvent l'appli trop intrusive, soit parce qu'ils n'ont pas de smartphone, etc...
Leon.
whatsapp est à 2020s ce que facebook est à 2010 : il a des haters, et des adorateurs.
le problème, c'est qu'il y aura forcément le camp des adorateurs qui ne jureront que par son outil, sans mettre en avant les alternatives, un peu comme un fonctionnement sectaire. ya exactement la meme merde avec tout le groupe meta/google.
le résultat, en france : les chatons ont merveilleusement émergé, et ce combat ne fait que commencer. Mais souvent les adhérents du premier camp font tout pour que les seconds l'adoptent, sans aucune compassion ni retenue.
Monsieur de La Palice aurait déclaré doctement: "Une application de communication doit permettre de communiquer"!
Tout le problème est dans la définition que chacun met dans le terme "communiquer".
Pour moi, la communication doit être bilatérale, de confiance et non intrusive.
Le danger dans les appréciations que l'on a pu lire dans les interventions est la généralisation de son cas personnel à autrui.
Si une application est utilisée par tout un tas d'individus, il n'est pas obligatoire qu'elle soit bénéfique à chacun.
Certains ont dit que l'application qu'ils utilisent est la seule qui leur permette de communiquer avec leurs contacts.
Plus haut, j'ai affirmé que je n'utilisais pas certaines applications. Je ne reviens pas sur cette affirmation, mais il se trouve que sur mon phone, j'ai installé plusieurs applications différentes, simplement parce certains contacts ne savent pas utiliser autre chose. J'ai peut être un compte sur ces applications, mais je n'en suis pas un utilisateur actif.
J'ai certains contacts qui ne savent pas utiliser autres chose que les SMS/MMS.
Comme en toutes choses, il faut relativiser, surtout au niveau des résultats de sondages ou de statistiques plus ou moins plombées par un marketing agressif.
Dans le genre marketing: "Le dentifrice machin est le plus vendu en France" (Donc il ne peut être que bon!?!). Ben pas obligatoirement!
Voilà, c'est tout! Pas blanc, pas noir, pas jaune. Collectif métissé!
il y a énormément de choses par rapport à un fonctionnement de messagerie :
-est ce que c'est chiffré de bout en bout? est ce que la clé va finir à la police? cf affaire blackberry
-est ce que c'est bien compatible avec tout type d'appareils connecté à internet, sans discrimination? cf whapp et d'autres..
-en cas d'abus, est ce qu'une modération peut avoir lieu?
-en cas de défaut de connexion internet, est ce qu'une voie alternative peut prendre le relais?
etc etc..
On parle beaucoup de la chute du courrier, mais on l'oublie souvent, des taches autrefois réalisées par téléphone se font désormais en quelques clics ou par e-mail.
Plus besoin d'appeler qui que ce soit pour l'ouverture d'une box, de son compteur électrique ou de gaz , sa gestion bancaire etc... Ça y joue aussi !
le problème, c'est pas la techno en soi.
le problème, c'est de justifier que les nouvelles générations sont techno-compatibles et que les moins jeunes vont s'y mettre, pour pousser 100% de la société à y adhérer, alors qu'il y a vingt ans c'était présenté comme étant une alternative pour compléter...
si le minitel avait été appelé à remplacer d'autres technos, il aurait été rejeté massivement.. pareil pour internet, jusqu'à.. aujourd'hui, où de nombreux commentateurs se plaignent de l'obligation de services en ligne pour effectuer des procédures, au lieu du plus important : le choix entre numérique, et non numérique.
ça, c'est pas normal et scandaleux : le choix a été confisqué à la population, pour ne laisser que l'obligation.
ca plus l'invasion pharaonique des gafam..
tu m'étonnes après que les réfractaires sortent les fourches, (https://forum-images.hardware.fr/images/perso/rhadamenthos.gif) et à raison..
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Bah bien sûr les gens ont décidé de ne plus appeler ou d'envoyer de message à personne.
Bah quand en 3 clics tu peut éviter 40 min d'appel , dont 25min a attendre sur la hotline de EDF, oui assurément.
En 3 clics, c'est fait...
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Quant à respecter ses voisins, il n'a jamais été question ici de ne pas les respecter donc ton argumentation est encore une fois celle de l'épouvantail, un sophisme donc une faute de logique, ce qui enlève toute pertinence au propos.
Cette faculté à être aussi désagréable avec tous tes interlocuteurs est franchement incroyable. ::)
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Sinon l'intéropérabilité de toutes les appli de messagerie, là, je suis vraiment pas convaincu, comme l'ouverture du NFC d'Apple ou bien de l'App Store.
Si je choisis d'utiliser apple c'est pour justement utilisé des services propriétaires qui fonctionnent parfaitement comme ApplePay ou l'App Store qui assure une sécurité sans faille, sans parler d'iMessage/FaceTime que j'utilise h24.
Sinon clairement aucun intérêt pour moi de rester chez la pomme, j'irais TRES volontiers chez Android.
J'utilise aussi Apple mais je pense qu'il ne faut pas inverser les causalités: ce n'est pas parce que ces systèmes sont propriétaires qu'ils sont sécurisés, on peut très bien faire des systèmes ouverts qui sont sécurisés. Mais on comprend bien que l'exclusivité iMessage par exemple, c'est un gros avantage concurrentiel.
Justement par exemple, l'interopérabilité d'iMessage et de WhatsApp, ça ne t'intéresserait pas ?
Voir par exemple ici pour le travail réalisé par WhatsApp sur l'intéropérabilité : https://engineering.fb.com/2024/03/06/security/whatsapp-messenger-messaging-interoperability-eu/
Quant à l'interopérabilité du NFC, on a quand même vu que ça pouvait être une bonne idée vu le temps qu'a mis le passe Navigo parisien pour arriver sur les iPhone...
Juste un petit point personnel : l'unification de toutes les entités appartenant à Meta afin de faire qu'une seule et unique appli de messagerie. Je pense que si IG/FB/Whatsapp/Messenger ne font qu'un, ça nous éviterais d'avoir de multiples applications dormantes sur nos téléphones et de se concentrer sur qu'une où tout le monde serait.
Dans mon cas très personnel et non généralisable ça ne réduira rien: Messenger est le seul système de messagerie que personne dans mon entourage n'utilise (par chance ?).
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Sinon l'intéropérabilité de toutes les appli de messagerie, là, je suis vraiment pas convaincu,
travail à la maison pour pegasus38 : le grand, beau, magnifique XMPP, conçu à la fin des années 90, supportant l'audio/vidéo depuis approx 2010, fondement de.. whatsapp?
whatsapp est à xmpp ce que macos est à freebsd/mach/xnu : la base, le fondamental.
sauf que:
apple a gardé le projet darwin opensource, et n'a jamais eu d'intentions cachées
whapp a récupéré xmpp pour en faire son fondement, sans jamais remercier la fondation associée, sans vraiment laisser entendre que c'est basé dessus.
pour info, les notifications apple, les notifications android, passent par xmpp.
c'est un protocole que j'adore, que j'adule au quotidien.
pegasus38 ignore qu'au début des années 2010, meme fb messenger, hangouts, pouvaient être atteints par un client xmpp sans passer par un navigateur.
maintenant, quand on sait ca : du coup, si : "on voit".
on voit que les géants (signal/telegram sans doute pas) pourraient se rendre compatibles et interopérables en activant un alias xmpp public, pour permettre justement cette interopérabilité et cette ouverture.
par exemple, le protocole sip le permet, il est possible de joindre, avec un compte voip d'un fournisseur A, les abonnés voip d'un fournisseur B. et magie, pour le promouvoir, par internet, c'est 100% gratuit.
whatsapp est aux communications sur internet, ce que qualcomm est aux telcos sans fil : un ogre tentaculaire.
à nouveau c'est pas la techno qui pose problème, mais les gens autour qui font tout leur possible pour l'imposer aux autres.. meme les fanboys microsoft (windows/skype/office) n'ont jamais osé aller aussi loin pour prêcher leur paroisse...
quand on voit qu'il existe des clients libres et interopérables pour xmpp sur toutes les plateformes, meme les plus inhabituelles..
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"being a black sheep make you different, but you're still a sheep"
;)
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"being a black sheep make you different, but you're still a sheep"
;)
Clairement
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Quelle que soit l'application que l'on utilise, il y aura toujours des aficionados qui je jureront que par elle... Jusqu'au jour où ladite application "miraculeuse" sera supplantée par une autre, plus "alléchante".
Je fais peut-être aussi partie aussi des "marginaux" en n'utilisant ni Facebouic, ni Touiteur, ni OuateZapp... Avec mes proches, messagerie dédiée Signal en groupe fermé.
Eh oui, je ne suis pas instantanément au courant de tout ce qui se passe sur terre, et m'en porte fort bien.
Ayant été une partie de ma carrière dans de la maintenance de logiciels critiques, les interruptions par un tas de stimulis pas spécialement souhaités, j'ai gouté, et "plus que largement expérimenté" pendant des années! Alors, recevoir une notification à chaque fois qu'un chihuahua a des angoisses existentielle parce que sa maîtresse lui a refilé sa becquetance avec 3'28 de retard, (c'est hélas le niveau de certaines applis!), très peu pour moi!
Une caricature? Hélas non!, car dans mon entourage, je peux constater l'inanité de certains comportements "dans la fameuse norme", dont la seule finalité semble être de consommer (trop souvent ce dernier mot étant scindé en deux!).
Bonne fin de journée!
Je souscris mais je ne vois pas trop le rapport avec ce qui a été dit sur Whatsapp. Bien sûr que les applis vont et viennent. Mais à un moment donné, certaines dominent. C'est le fait d'être en perpétuel décalage par rapport aux applis les plus utilisées du moment qui fait le "marginal" (terme je te l'accorde, un peu excessif).
Les généralités sur les "aficionados" de telle ou telle appli ne prouvent rien à propos d'une appli particulière comme Whatsapp. Je voudrais bien savoir quelles sont les alternatives crédibles à Whatsapp, celles qui permettent de communiquer à deux ou en groupe par textes, fichiers, photos, vidéos... avec autant de monde et aussi facilement. Certainement pas les SMS. Certainement pas les mails. Alors quoi d'autre ?
Monsieur de La Palice aurait déclaré doctement: "Une application de communication doit permettre de communiquer"!
Tout le problème est dans la définition que chacun met dans le terme "communiquer".
Pour moi, la communication doit être bilatérale, de confiance et non intrusive.
Pourquoi "bilatérale". La communication dans un groupe ne serait plus de la communication ?
"non intrusive", d'accord, et je ne vois pas pourquoi whatsapp n'y répondrait pas.
"de confiance" j'aimerais que tu sois plus spécifique. Tu parles de sa fiabilité, de la garantie du secret de communication ?... Une communication pourra toujours être interceptée si un gouvernement s'en donne les moyens.
Enfin il reste la question pragmatique. A moins d'une communication restreinte à un petit groupe fermé, la question "avec qui peut-on communiquer avec cette appli dès que je l'ai installée ?" doit aussi être posée avant le choix. Si on ne peut communiquer qu'avec 0,1% de la population, quand 50% a choisi autre chose, ce n'est pas ce que je choisirai. Le succès actuel de l'appli est un critère important à prendre en compte, et qui doit peser sur le choix si on veut des résultats : pouvoir communiquer sinon avec tout le monde, au moins avec le plus grand nombre.
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Je suis curieux de voir ce que va devenir la base d’utilisateurs de WhatsApp quand en septembre Apple va sortir iOS 18 avec le support de RCS: pour de nombreux utilisateurs (dont moi), WhatsApp reste avant tout le seul moyen de s’envoyer de la photo/video/audio entre utilisateurs Android et Apple (parce que bon, les MMS en 2024….)….
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Je suis curieux de voir ce que va devenir la base d’utilisateurs de WhatsApp quand en septembre Apple va sortir iOS 18 avec le support de RCS: pour de nombreux utilisateurs (dont moi), WhatsApp reste avant tout le seul moyen de s’envoyer de la photo/video/audio entre utilisateurs Android et Apple (parce que bon, les MMS en 2024….)….
Clairement, les gens ici qui n'ont pas Whatsapp ce sont des gens qui ne communiquent pas, voir très peu avec les autres. Certainement en isolement et/ou sans vie sociale.
Mais du coup le RCS ça concerne tous les androids ? Même ceux avec 2024 ?
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j'ai pas whatsapp et a priori je communique plus que vous :p
C'est vraiment le puits a purin de ce forum cette section "bistro"...
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...
C'est vraiment le puits a purin de ce forum cette section "bistro"...
C'est pour ça que tu y viens ?! Ce genre de réflexion, ce serait plutôt la preuve par l'exemple, complètement exagérée et déplacée.
Des idées différentes des tiennes ont été exprimées, c'est tout, ça n'en fait pas pour autant du purin.
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j'ai pas whatsapp et a priori je communique plus que vous :p
C'est vraiment le puits a purin de ce forum cette section "bistro"...
Au moins au PMU, il y'a de l'ambiance ! ;D
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C'est pour ça que tu y viens ?! Ce genre de réflexion, ce serait plutôt la preuve par l'exemple, complètement exagérée et déplacée.
Des idées différentes des tiennes ont été exprimées, c'est tout, ça n'en fait pas pour autant du purin.
Le souci ce n'est pas les idées, c'est le niveau général des débats :)
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j'ai pas whatsapp et a priori je communique plus que vous :p
C'est vraiment le puits a purin de ce forum cette section "bistro"...
Whatsapp ou autre appli de messagerie que le SMS, on s'est compris
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Clairement, les gens ici qui n'ont pas Whatsapp ce sont des gens qui ne communiquent pas, voir très peu avec les autres. Certainement en isolement et/ou sans vie sociale.
Voilà encore ces raccourcis, généralisations, et étiquettes collées sur les gens qui reviennent. Ce genre de réflexion à 2 balles, c'est signe d'un (gros) manque de maturité dans tes réflexions.
Je t'invite vraiment à t'ouvrir un peu, à sortir de ta bulle; tu découvrira certainement qu'une partie de la population ne vit pas comme toi, mais vit quand même.
Leon.
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Non la vérité ne te plait pas c'est tout. Tu ne communiques pas avec les gens, d'ailleurs si c'était faux tu n'aurais pas besoin de parler de maturité mais simplement ignorer ;)
Je suis tombé sur cette article hier, qui montre bien ce que je dis, les personnes n'ayant pas d'application de messagerie, communique peu avec les autres voir pas du tout. J'en connais un, c'est un choix de vie, personne ne juge, et il est très heureux comme ça.
https://www.presse-citron.net/les-sms-et-appels-vocaux-en-chute-libre-chez-vous-aussi/
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Non la vérité ne te plait pas c'est tout. Tu ne communiques pas avec les gens, d'ailleurs si c'était faux tu n'aurais pas besoin de parler de maturité mais simplement ignorer ;)
Je suis tombé sur cette article hier, qui montre bien ce que je dis, les personnes n'ayant pas d'application de messagerie, communique peu avec les autres voir pas du tout. J'en connais un, c'est un choix de vie, personne ne juge, et il est très heureux comme ça.
https://www.presse-citron.net/les-sms-et-appels-vocaux-en-chute-libre-chez-vous-aussi/
Une des nombreuses (et ultra fiables?!?) "références" du net. No more comment!
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Ce sont les chiffres de l'Arcep dans l'article...
Effectivement no comment ;D
La prochaine fois essaye au moins de cliquer avant de répondre en une demi seconde car ma réponse ne te plait pas.
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Ce sont les chiffres de l'Arcep dans l'article...
Effectivement no comment ;D
La prochaine fois essaye au moins de cliquer avant de répondre en une demi seconde car ma réponse ne te plait pas.
peu importe la source des chiffres, citer une régie publicitaire est un faux pas indigne d'un fibré, tout le monde s'accorde là dessus.
je savais meme pas que leur site recevait encore des visites..
j'imagine que tu vas sur clubic aussi? zdnet? tout à ton habitude, nous commençons à te connaitre..
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Voilà encore ces raccourcis, généralisations, et étiquettes collées sur les gens qui reviennent. Ce genre de réflexion à 2 balles, c'est signe d'un (gros) manque de maturité dans tes réflexions.
Je t'invite vraiment à t'ouvrir un peu, à sortir de ta bulle; tu découvrira certainement qu'une partie de la population ne vit pas comme toi, mais vit quand même.
Et qu'il n'y a pas que WA pour "communiquer". ;)
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peu importe la source des chiffres
MDR
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Clairement, les gens ici qui n'ont pas Whatsapp ce sont des gens qui ne communiquent pas, voir très peu avec les autres. Certainement en isolement et/ou sans vie sociale.
Non la vérité ne te plait pas c'est tout. Tu ne communiques pas avec les gens, d'ailleurs si c'était faux tu n'aurais pas besoin de parler de maturité mais simplement ignorer ;)
Tu es sérieux? Donc pour toi les gens qui ne communiquent pas régulièrement via WhatsApp ou d'autres appli équivalentes n'ont pas de vie sociale ? Ca veut dire qu'il y a 15 ans, quand ces appli n'existaient pas, personne n'avait de vie sociale ?
Tu ne pense pas que certaines personnes (anciens ou peu-connectés) ont une "vie sociale" différente de la tienne ?
Leon.
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Tu es sérieux? Donc pour toi les gens qui ne communiquent pas régulièrement via WhatsApp ou d'autres appli équivalentes n'ont pas de vie sociale ? Ca veut dire qu'il y a 15 ans, quand ces appli n'existaient pas, personne n'avait de vie sociale ?
Tu ne pense pas que certaines personnes (anciens ou peu-connectés) ont une "vie sociale" différente de la tienne ?
Leon.
Le monde évolue, la communication entre les êtres avec. Donc oui, pour te répondre.
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Donc oui, pour te répondre.
hehe ;-)
heureusement qu'on a notre "hollande" favori sur ce thread, grand merci à pégasus38! ;-)
explication: il y a bien artemus24 parmi nous, qui ne possède aucun portable.
une fois de plus, comme toujours.... :D
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Le monde évolue, la communication entre les êtres avec. Donc oui, pour te répondre.
Je me demande où tu vas me catégoriser avec ton emporte pièce.
Cela fait des années qu'avec ma famille et mes amis partageons nos photos, musiques, films de vacances en les déposant chez nous et en envoyant le lien par mail ou SMS.
C'est instantané et nulle besoin de WA pour faire cela.
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il y a bien artemus24 parmi nous, qui ne possède aucun portable.
Ben oui mais chez lui les murs sont épais, bien décorés mais très épais, ça passe pas le portable.
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il y a bien artemus24 parmi nous, qui ne possède aucun portable.
Il n'y a pas longtemps que j'en ai un. J'ai tourné avec un vieux clapet à abonnement Free 2€ pendant très longtemps.
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Je me demande où tu vas me catégoriser avec ton emporte pièce.
Comme quelqu'un n'ayant pas évolué, si tu me demandes. Le temps que tu perds à faire ce que tu fais, peut être que tu as beaucoup de temps libre ? Dans ce cas tu as de la chance.
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Je ne perd jamais mon temps, sauf peut-être quand je te réponds... ;)
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Cela fait des années qu'avec ma famille et mes amis partageons nos photos, musiques, films de vacances en les déposant chez nous et en envoyant le lien par mail ou SMS.
C'est instantané et nulle besoin de WA pour faire cela.
As-tu essayé whatsapp ? Moi aussi je faisais comme toi, mais c'est bien plus pratique avec whatsapp, toute l'enfilade du groupe d'un seul coup d'oeil.
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Je ne perd jamais mon temps, sauf peut-être quand je te réponds... ;)
Je mets 30 sec a selectionner 50 photos et à les envoyer sur whatsapp/imessage. Même ça tu ne veux pas le reconnaitre ::)
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Je ne mets pas plus longtemps en le faisant à l'ancienne.
Et oui, j'ai eu été dans certains groupes WA à l'occasion.
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Comme quelqu'un n'ayant pas évolué, si tu me demandes. Le temps que tu perds à faire ce que tu fais, peut être que tu as beaucoup de temps libre ? Dans ce cas tu as de la chance.
Il a sans doute plus de temps libre vu qu'il ne passe pas 4h par jour scotché sur son smartphone.
Leon.
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Y en a qui bosse sur leur tel, mais vous n'êtes pas prêt pour cette conversation.
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Y en a qui bosse sur leur tel, mais vous n'êtes pas prêt pour cette conversation.
ça devient pénible ton ton méprisant..
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ça devient pénible ton ton méprisant..
Il vient de faire la même chose en me critiquant, et ça te gêne pas non plus quand trekker post des tyrade sur ma tronche dans des posts où je n'ai même pas répondu 8)
Quoiqu'il en soit, whatsapp domine android/ios, top 1 app, je vais m'arrêter sur cette argument irréfutable pour ne plus répondre et relancer à chaque attaque
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Il vient de faire la même chose en me critiquant, et ça te gêne pas non plus quand trekker post des tyrade sur ma tronche dans des posts où je n'ai même pas répondu 8)
Ça fait longtemps que j'ai arrêté de lire ses posts tant ils sont longs et rébarbatifs, n'hésite pas a signaler à la modération pour qu'on fasse le ménage.
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Il vient de faire la même chose en me critiquant, et ça te gêne pas non plus quand trekker post des tyrade sur ma tronche dans des posts où je n'ai même pas répondu 8)
Quoiqu'il en soit, whatsapp domine android/ios, top 1 app, je vais m'arrêter sur cette argument irréfutable pour ne plus répondre et relancer à chaque attaque
Argument irréfutable de quoi? Argument irréfutable qui montrerait que les gens qui n'utilisent pas WhatssApp n'ont pas de vie sociale, selon tes affirmations précédentes? Tu peux stp m'expliquer quelle raisonnement logique te permet de déduire ça?
Sinon, je crois que absolument personne ici n'a cherché à contredire le fait que WhatssApp était l'application de communication leader du marché.
Leon.
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il me semble que les gens qui n'utilisent pas whatsapp font partie des rebus de l'humanité, c'est meme la definition du truc, c'est dans le dico.
enfin c'est ce qu'on m'a dit depuis que je suis tout petit en tout cas !
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WhatsApp ça a à voir avec Micro$oft?
J'dis ça rapport à la panne mondiale en cours (https://www.google.com/search?q=panne+informatique+mondiale&rlz=1C1VDKB_frFR1033FR1033&oq=panne+informatique+mondiale&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIICAEQABgWGB4yCAgCEAAYFhgeMggIAxAAGBYYHjIICAQQABgWGB4yCggFEAAYgAQYogQyCggGEAAYgAQYogQyBggHEEUYPNIBCTU5MjBqMGoxNagCALACAA&sourceid=chrome&ie=UTF-8) que je ne sais pas où le poster.
Entreprises et administrations rencontrent depuis vendredi matin des difficultés informatiques majeures liées à une panne de service de la multinationale américaine.
Une panne mondiale. Microsoft a signalé vendredi une panne de service affectant un logiciel anti-virus de la société Crowstrike, touchant les entreprises et les utilisateurs du monde entier. «Nous enquêtons sur un problème affectant la capacité des utilisateurs à accéder à diverses applications et services Microsoft 365», a déclaré la multinationale américaine dans un communiqué publié vendredi matin, précisant prendre «des mesures d’atténuation». «Nos services sont en cours d'amélioration tandis que nous continuons à prendre des mesures d'atténuation», a écrit l'entreprise sur le réseau social X (ex-Twitter).
Le Figaro (https://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/microsoft-signale-une-panne-de-service-majeure-affectant-les-utilisateurs-du-monde-entier-20240719)
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WhatsApp ça a à voir avec Micro$oft?
Bonjour,
WhatsApp appartient à Facebook.
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il me semble que les gens qui n'utilisent pas whatsapp font partie des rebus de l'humanité, c'est meme la definition du truc, c'est dans le dico.
enfin c'est ce qu'on m'a dit depuis que je suis tout petit en tout cas !
Trop gros, marchera pô...
J'dis ça rapport à la panne mondiale en cours que je ne sais pas où le poster.
Mince, j'espère que cela ne touche pas mon boulanger...
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j'espère que cela ne touche pas mon boulanger...
On ne sait jamais, si son four est piloté...
Je suis tombé sur un journaliste champion du dépannage, il dit ça:
L'autre solution est de ne pas démarrer son ordinateur pour que la mise à jour ne se lance pas.
Fallait y penser.
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On ne sait jamais, si son four est piloté...
Je le paie avec mon téléphone... ;)
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Most Popular Messenger 1995 - 2024 publié le 1 Août 2024 ;)
https://www.youtube.com/watch?v=RyeiqIyPUqQ
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"Nan personne utilise Whatsapp, ta vidéo n'est pas une vidéo officielle de l'Etat français"
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"Nan personne utilise Whatsapp, ta vidéo n'est pas une vidéo officielle de l'Etat français"
Pardon, mais avec ce raisonnement complètement bidon, on arrive facilement à "We Chat est utilisé partout en France"... ::)
En plus, ça veut pas dire qu'ils utilisent que ça, ou l'utilisent encore...
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En tout cas la censure sur WeChat est assez "spectaculaire", pour l'avoir expérimentée.
Elle est surtout géolocalisée, c'est à dire qu'elle n'est effective (a priori) que pour les utilisateurs en Chine. Certains fichiers ou images sont interdites (probablement identifiées via leur hash). Quand ils sont envoyés, les utilisateurs hors de Chine les voient, mais ceux en Chine ne les voient pas.
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[modération vivien - propos hors chartre]
Y en a qui bosse sur leur tel, mais vous n'êtes pas prêt pour cette conversation.
nous ne voulons pas nous y préparer.. nous sommes prêts pour l'exclure ;)
red flag absolu pour moi, éliminatoire.
le boulot dans lequel le smartphone est nécessaire, je déchire le contrat fissa ;)
blague à part, whatsapp reste la firme au monde qui a le plus usé et abusé du zero-rating.. meta rejoint google dans les pires pratiques marketing (on dirait un concours entre eux tellement c'est inquiétant)
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"On ne contracte pas !"
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"On ne contracte pas !"
chatons.org ? :)
degooglisons-internet.org ? ;)
https://old.reddit.com/r/france/comments/1dabh7y/meta_va_utiliser_vos_donn%C3%A9es_personnelles_sur/l7mzj5k/
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ca y est ca arrive, bientot plus besoin d'abonnement :)
https://www.clubic.com/actualite-535298-comme-sur-signal-whatsapp-va-vous-proposer-une-solution-alternative-au-partage-de-votre-numero-de-telephone.html
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Sur Signal ça ne marche pas vraiment "sans abonnement"... il est possible de contacter les utilisateurs via un pseudo pour ne pas partager son numéro de téléphone, par contre il faut toujours un numéro de téléphone pour avoir un compte. Je ne pense pas que ce soit ce que les gens veulent ici.
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ca y est ca arrive, bientot plus besoin d'abonnement :)
C'est fou de raconter n'importe quoi comme ça... mais enfin bon...
Bientôt plus de pompiers avec Whattsapp ! Ni de QoS !
De toute façon, je sais même pas pourquoi on en débat de ça puisque ce n'est absolument pas à l'ordre du jour, et ceci absolument partout dans le monde.