Auteur Sujet: [Pavel derrière les barreaux] telegram is the new megaupload  (Lu 4975 fois)

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Antoinel

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[Pavel derrière les barreaux] telegram is the new megaupload
« Réponse #48 le: 29 août 2024 à 19:10:38 »
Deux autres infos un peu cachées dans tout ça :

- en parallèle, il y a une autre enquête sur des faits de violence grave sur un de ses propres enfants. Plainte déposée par la mère en 2023 en Suisse.
- étonnante, le fondateur a demandé que Xaviel Niel soit prévenu quand il a été arrêté.

https://www.france24.com/fr/europe/20240828-telegram-fin-de-garde-%C3%A0-vue-pour-pavel-durov-d%C3%A9f%C3%A9r%C3%A9-devant-un-juge-d-instruction

https://www.france24.com/fr/info-en-continu/20240829-pavel-durov-telegram-a-demand%C3%A9-%C3%A0-faire-pr%C3%A9venir-xavier-niel-de-sa-garde-%C3%A0-vue


vivien

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[Pavel derrière les barreaux] telegram is the new megaupload
« Réponse #50 le: 29 août 2024 à 21:00:53 »
Clairement, les pédophiles sont passés de l'outil d'hébergement de fichier de Free à Telegram, quand Free a mis un stop brutal radical à sa plateforme.



joel19

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[Pavel derrière les barreaux] telegram is the new megaupload
« Réponse #53 le: 04 septembre 2024 à 11:23:53 »
“Sur Telegram, où d’authentiques crimes se déroulent, c’était consternant de voir à quel point personne n’était tenu pour responsable”, explique au quotidien britannique la responsable d’une ONG qui suit les groupes radicaux présents sur la messagerie (qui en abriterait 30 000).

Il faut lire l’article de Novaïa Gazeta Europe qui a recensé toutes les activités criminelles (pédocriminalité, trafic de drogue, terrorisme…) qui prospèrent grâce à la plateforme pour mesurer ce qui est reproché à Pavel Dourov.
Des propagandistes du Kremlin qui l’utilisent abondamment depuis le début de la guerre en Ukraine aux partisans de Donald Trump, en passant par les terroristes du Bataclan, l’application est devenue la messagerie préférée de tous les extrémistes, ainsi que des narcotrafiquants du monde entier.
Et un outil puissant entre leurs mains, d’autant plus difficile à canaliser que le siège de l’entreprise est à Dubaï, explique le magazine Bloomberg, lequel détaille les spécificités de la messagerie aux 900 millions d’utilisateurs revendiqués et explique en quoi cela effraie les gouvernements.

https://www.courrierinternational.com/article/a-la-une-de-l-hebdo-la-face-sombre-de-telegram_221807

Denis M

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« Réponse #54 le: 04 septembre 2024 à 11:58:49 »
Citation de: Courrier inventeur
les articles se multiplient sur les failles de sécurité de la messagerie, qui, contrairement à WhatsApp, Signal et iMessage, n’est pas cryptée de bout en bout
Ben de quoi qu'ils se plaignent alors du coup?
C'est plein de méchants pis c'est pas sécure, que du bonheur, non?

vivien

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« Réponse #55 le: 04 septembre 2024 à 16:29:55 »
Telegram permet bien le chiffrement de bout en bout (avec le même protocole que sur Signal), mais il n'est pas activé par défaut sur certains types de conversation, si j'ai bien compris ?

Steph

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[Pavel derrière les barreaux] telegram is the new megaupload
« Réponse #56 le: 04 septembre 2024 à 17:08:04 »
Il y a un truc qui m'échappe complètement : Si c'est chiffré de bout en bout, quelle coopération est demandée à Telegram?
Lui non plus n'a pas les clefs de chiffrement.

??

trekker92

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« Réponse #57 le: 04 septembre 2024 à 17:48:14 »
Citer
Las! L'amitié ne paie pas. Le 24 août, donc, Macron n'était pas dans la confidence de l'arrestation imminente de Dourov. C'est Xavier Niel, le magnat des télécoms, -que le Russe avait demandé à joindre lors de sa garde à vue-, qui a annoncé la nouvelle au Président. Le parquet de Paris avait tout fait pour rester sous les radars afin d'éviter les pressions, et ça a marché.
Le Canard Enchaîné, septembre 2024

vivien

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« Réponse #58 le: 04 septembre 2024 à 17:53:48 »
Il y a un truc qui m'échappe complètement : Si c'est chiffré de bout en bout, quelle coopération est demandée à Telegram?
Lui non plus n'a pas les clefs de chiffrement.

??

Les serice de messagerie de Telegram ne pose pas de problème.

Ce qui pose un problème, ce sont les blogs qu'il héberge :
Un grand nombre de posts sur le sujet (ici ou ailleurs) semble uniquement se focaliser sur l'attaque sur la liberté d'expression, le (non) chiffrage de l'app, le E2EE, la volonté d'avoir accès aux communications personnelles, etc. Bref, les sujets habituels quand on parle des messageries.

Sauf qu'ici, ce n'est pas la messagerie interpersonnelle de Telegram qui est visé par la justice, mais les Channels de Telegram qui sont un espace public de discussion et d'échange. Ces espaces sont équivalents pour la loi française aux espaces fournis par Facebook ou Twitter. Pour ceux qui ne savent pas, les Channels sont l'équivalent d'un feed Facebook ou forum où vous postez ce que vous voulez. Vous y trouverez toute sorte de choses illégales comme les contenus CSAM reproché ici, mais aussi achat de drogues (via le service "autour de moi"), services de spam, vente de listes de données personnelles volés, services phishing (il y a plusieurs dossiers d'investigation dans la presse / Youtube sur ces arnaques téléphoniques et SMS qu'on reçoit tous les jours, c'est via des Channel Telegram), probablement du terrorisme, et plein d'autres choses nauséabondes.

La justice française reproche à la société mère de Telegram de ne pas répondre aux requêtes de la police judiciaire (notamment les demandes de suppression  de contenus illégaux). Je rappelle que la loi française LCEN (depuis déjà un certain temps) oblige tous les hébergeurs de contenu (Twitter, Facebook, Google mais aussi AWS, Gcloud, Azure, OVH, Scaleway, etc.) a retiré les contenus à partir du moment où l'hébergeur en prend connaissance a posteriori.

Telegram n'ayant pas d'existence légale en France, la justice n'a pas beaucoup de moyens de faire quoique ce soit pour obliger Telegram (une société domiciliée à Dubai) à répondre à ses obligations en tant que société qui propose ses services au public français. Par contre (et c'est le truc louche), le CEO est naturalisé français et a fait l'erreur (?) d'avoir mis un pied sur le territoire français. Je rappelle qu'en tant que dirigeant, il est le responsable légal d'une entreprise et que ses décisions (de ne pas répondre aux requêtes judiciaires) peuvent lui être reproché personnellement.

Avant de sombrer dans les récits conspirationnistes (backdoor, atteinte au secret de correspondance, etc.), pour moi, cette arrestation ne met pas en péril les applications de messagerie comme Signal ni même le E2EE. Le CEO va se prendre une lourde peine "exemple" et surtout l'obligation de mettre en place des équipes de modérations et de répondre aux requêtes judiciaires comme le font déjà toutes les plateformes publiques mondiales.

Ce n'est pas une remise en cause des messageries chiffrées mais plutôt responsabiliser Telegram sur la modération des contenus illicites diffusés via leur plateforme publique.

De plus même quand un service est chiffré, les métadonnées intéressent la justice, notamment les adresses IP utilisées par un individu.

Free_me

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[Pavel derrière les barreaux] telegram is the new megaupload
« Réponse #59 le: 04 septembre 2024 à 18:02:15 »
Il y a un truc qui m'échappe complètement : Si c'est chiffré de bout en bout, quelle coopération est demandée à Telegram?
Lui non plus n'a pas les clefs de chiffrement.

??
le contenu du message n'est pas ultra important
qui / quand est en general suffisant pour aller plus loin