Auteur Sujet: [Pavel derrière les barreaux] telegram is the new megaupload  (Lu 4975 fois)

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trekker92

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ca lui pendait au nez non ?

https://www.reuters.com/world/europe/telegram-messaging-app-ceo-pavel-durov-arrested-france-tf1-tv-says-2024-08-24/

le fondateur et PDG de la messagerie Telegram interpellé en France
par Antoine LLORCA avec Raphaël Maillochon
Publié le 24 août 2024 à 22h24, mis à jour le 25 août 2024 à 0h17

Source : JT 20h WE
Selon nos informations, le fondateur et PDG de la messagerie sécurisée Telegram a été interpellé ce samedi soir à l'aéroport du Bourget.
Pavel Durov, franco-russe de 39 ans, était accompagné de son garde du corps et d'une femme.

Pavel Durov, le fondateur et PDG de la messagerie chiffrée Telegram, a été interpellé vers 20h ce samedi soir à sa descente de son jet privé sur le tarmac de l'aéroport du Bourget. Âgé de 39 ans, ce franco-russe était accompagné de son garde du corps et d'une femme.

L'interpellation a été réalisée par les gendarmes de la GTA (Gendarmerie des transports aériens). Fiché au FPR (fichier des personnes recherchées), Pavel Durov arrivait tout droit d'Azerbaïdjan. Il avait au-dessus de la tête un mandat de recherche français émis par l'OFMIN de la direction nationale de la police judiciaire française, émis sur la base d'une enquête préliminaire.
Pourquoi était-il sous la menace d'un mandat de recherche ?

La Justice considère que l’absence de modération, de coopération avec les forces de l’ordre et les outils proposés par Telegram (numéro jetable, cryptomonnaies…) le rend complice de trafic de stupéfiants, d’infractions pédocriminels et d’escroquerie.

Ce mandat de recherche courait si, et seulement si, Pavel Durov se trouvait sur le territoire national. "Il a commis une boulette ce soir. On ne sait pas pourquoi… Est-ce que ce vol n'était qu'une étape ? En tout cas, il est coffré !", glisse une source proche de l'enquête à TF1/LCI. Depuis qu'il se savait persona non grata en France, Pavel Durov avait pour habitude de voyager aux Émirats, dans les pays de l'ex-URSS, en Amérique du Sud… Il voyageait très peu en Europe et évitait les pays où Telegram est sous surveillance.
Et maintenant ?

Les enquêteurs de l'ONAF (Office national antifraude rattachée à la direction des douanes) lui ont notifié et l'ont placé en garde à vue. Il devrait être présenté à un juge d'instruction ce samedi soir avant une possible mise en examen dimanche pour une multitude d'infractions : terrorisme, stupéfiants, complicité, escroquerie, blanchiment, recel, contenus pédocriminels… 


"Pavel Durov finira en détention provisoire, c'est certain", commente un enquêteur auprès de TF1/LCI. "Sur sa plateforme, il laissait se commettre un nombre incalculable de délits et de crimes pour lesquels il ne fait rien pour modérer ou coopérer", analyse une source proche du dossier.

Sa détention provisoire à l'issue de sa mise en examen ne fait en effet aucun doute. Pavel Durov, milliardaire, dispose de moyens conséquents pour prendre la fuite et ses garanties de représentation ne vont guère convaincre les juges.
Un coup de filet à résonance internationale

Pour les enquêteurs, ce coup de filet à résonance internationale à divers objectifs. D'abord, il permet de mettre un coup de pied dans la fourmilière, impressionner et dissuader les auteurs de crimes et délits qui échangent, jusqu'ici librement, sur Telegram. Ensuite, ils visent à mettre la pression sur les pays européens pour accentuer le travail commun pour faire plier la messagerie sécurisée sur les dossiers terroristes.

En effet, Telegram est une ruche pour les contenus criminels. En ce moment, la plateforme fait l'actualité avec la diffusion illégale des matchs de Ligue 1. Mais sur cette messagerie chiffrée, de nombreux comptes sont utilisés par la criminalité organisée. Au-delà du terrorisme, les plus dangereux pédocriminels communiquent sur Telegram pour échanger des contenus. "C'est devenu depuis des années LA plateforme numéro 1 pour le crime organisé", commente un enquêteur.
Antoine LLORCA avec Raphaël Maillochon
https://www.tf1info.fr/justice-faits-divers/info-tf1-lci-le-fondateur-et-pdg-de-la-messagerie-cryptee-telegram-interpelle-en-france-2316072.html

Denis M

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[Pavel derrière les barreaux] telegram is the new megaupload
« Réponse #1 le: 25 août 2024 à 11:07:06 »
Il y a des coincidences comme ça dans la vie des fois... la guerre d'Ukraine ça fait plus de deux ans, le terrorisme des décennies, la came et le reste un bail aussi, pis là juste après un petit match de foot qui a transpiré un peu trop en dehors des écrans hors de prix, le mec se fait gauler dans son avion privé.
Pas de bol.

trekker92

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[Pavel derrière les barreaux] telegram is the new megaupload
« Réponse #2 le: 25 août 2024 à 11:33:13 »
Il y a des coincidences comme ça dans la vie des fois... la guerre d'Ukraine ça fait plus de deux ans, le terrorisme des décennies, la came et le reste un bail aussi, pis là juste après un petit match de foot qui a transpiré un peu trop en dehors des écrans hors de prix, le mec se fait gauler dans son avion privé.
Pas de bol.
ca me rappelle carlos ghosn..

fansat70

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« Réponse #3 le: 25 août 2024 à 16:11:29 »
ca me rappelle carlos ghosn..
Ben, quelque part, un certain Al Capone n'est jamais "tombé" à cause du paquet de crime qu'il a commandité ou des nombreuses infractions, traffics et autres méfaits...
Non, simplement pour une affaire de fraude fiscale!  ;)

vivien

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[Pavel derrière les barreaux] telegram is the new megaupload
« Réponse #4 le: 25 août 2024 à 16:38:05 »
Pourquoi les contenus criminels préfèrent Telegram à Signal ?

Les deux applications ne sont pas proches au niveau du chiffrement et la politique de non partage de méta-données avec la justice ?

Je parle de méta-données, car les données, elles, sont chiffrées de bout en bout. Il n'est donc jamais possible de connaitre le contenu des appels, images ou messages échangées, mais juste d'avoir l'horodatage avec l'IP du correspondant, ce peut être intéressant pour la justice.

fansat70

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« Réponse #5 le: 25 août 2024 à 17:48:53 »
Pourquoi les contenus criminels préfèrent Telegram à Signal ?

Les deux applications ne sont pas proches au niveau du chiffrement et la politique de non partage de méta-données avec la justice ?

Je parle de méta-données, car les données, elles, sont chiffrées de bout en bout. Il n'est donc jamais possible de connaitre le contenu des appels, images ou messages échangées, mais juste d'avoir l'horodatage avec l'IP du correspondant, ce peut être intéressant pour la justice.
Je dirais que certains services gouvernementaux auraient plus de facilités pour avoir la main sur Signal que sur Telegram, mais là, ce ne sont que conjectures par ouï-dire...

joel19

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« Réponse #6 le: 25 août 2024 à 18:05:41 »
Edward Snowden a qualifié la détention de Durov d'attaque contre les droits humains fondamentaux et la liberté d'expression.

« Je suis surpris et profondément attristé que Macron en soit arrivé à prendre des otages pour accéder à des communications privées. Cela humilie non seulement la France, mais le monde entier », a écrit Snowden sur le réseau social X.


Pour rappel, le 26 septembre 2022, le président russe Vladimir Poutine signe un décret (oukase) lui accordant la citoyenneté russe.

Chacun sait que la russie est le pays des droits de l'homme et du journaliste, que faire un don d'environ 45 € à une organisation humanitaire ne vous condamne pas obligatoirement à 12 ans dans une prison immonde.

https://fr.euronews.com/2024/08/15/russie-12-ans-de-prison-pour-un-don-de-50-euros-a-une-ong-ukrainienne

fansat70

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« Réponse #7 le: 25 août 2024 à 18:09:31 »
Edward Snowden a qualifié la détention de Durov d'attaque contre les droits humains fondamentaux et la liberté d'expression.

« Je suis surpris et profondément attristé que Macron en soit arrivé à prendre des otages pour accéder à des communications privées. Cela humilie non seulement la France, mais le monde entier », a écrit Snowden sur le réseau social X.


Pour rappel, le 26 septembre 2022, le président russe Vladimir Poutine signe un décret (oukase) lui accordant la citoyenneté russe.

Chacun sait que la russie est le pays des droits de l'homme et du journaliste, que faire un don d'environ 45 € à une organisation humanitaire ne vous condamne pas obligatoirement à 12 ans dans une prison immonde.

https://fr.euronews.com/2024/08/15/russie-12-ans-de-prison-pour-un-don-de-50-euros-a-une-ong-ukrainienne
Clair que lorsque l'on regarde uniquement par le petit bout de la lorgnette, dans regarder autour avant, la vision est quelque peu faussée...
A ce jeu là, nos médias aussi font pas mal dans l'outrancier, en sur-grossissant n'importe quel événement...

Antoinel

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« Réponse #8 le: 25 août 2024 à 19:45:36 »
Un grand nombre de posts sur le sujet (ici ou ailleurs) semble uniquement se focaliser sur l'attaque sur la liberté d'expression, le (non) chiffrage de l'app, le E2EE, la volonté d'avoir accès aux communications personnelles, etc. Bref, les sujets habituels quand on parle des messageries.

Sauf qu'ici, ce n'est pas la messagerie interpersonnelle de Telegram qui est visé par la justice, mais les Channels de Telegram qui sont un espace public de discussion et d'échange. Ces espaces sont équivalents pour la loi française aux espaces fournis par Facebook ou Twitter. Pour ceux qui ne savent pas, les Channels sont l'équivalent d'un feed Facebook ou forum où vous postez ce que vous voulez. Vous y trouverez toute sorte de choses illégales comme les contenus CSAM reproché ici, mais aussi achat de drogues (via le service "autour de moi"), services de spam, vente de listes de données personnelles volés, services phishing (il y a plusieurs dossiers d'investigation dans la presse / Youtube sur ces arnaques téléphoniques et SMS qu'on reçoit tous les jours, c'est via des Channel Telegram), probablement du terrorisme, et plein d'autres choses nauséabondes.

La justice française reproche à la société mère de Telegram de ne pas répondre aux requêtes de la police judiciaire (notamment les demandes de suppression  de contenus illégaux). Je rappelle que la loi française LCEN (depuis déjà un certain temps) oblige tous les hébergeurs de contenu (Twitter, Facebook, Google mais aussi AWS, Gcloud, Azure, OVH, Scaleway, etc.) a retiré les contenus à partir du moment où l'hébergeur en prend connaissance a posteriori.

Telegram n'ayant pas d'existence légale en France, la justice n'a pas beaucoup de moyens de faire quoique ce soit pour obliger Telegram (une société domiciliée à Dubai) à répondre à ses obligations en tant que société qui propose ses services au public français. Par contre (et c'est le truc louche), le CEO est naturalisé français et a fait l'erreur (?) d'avoir mis un pied sur le territoire français. Je rappelle qu'en tant que dirigeant, il est le responsable légal d'une entreprise et que ses décisions (de ne pas répondre aux requêtes judiciaires) peuvent lui être reproché personnellement.

Avant de sombrer dans les récits conspirationnistes (backdoor, atteinte au secret de correspondance, etc.), pour moi, cette arrestation ne met pas en péril les applications de messagerie comme Signal ni même le E2EE. Le CEO va se prendre une lourde peine "exemple" et surtout l'obligation de mettre en place des équipes de modérations et de répondre aux requêtes judiciaires comme le font déjà toutes les plateformes publiques mondiales.

Ce n'est pas une remise en cause des messageries chiffrées mais plutôt responsabiliser Telegram sur la modération des contenus illicites diffusés via leur plateforme publique.

jerome34

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« Réponse #9 le: 25 août 2024 à 20:03:52 »
L'arrestation de ce type, qui rappelons-le, ne finira pas 15 ans en prison (on est pas encore en Russie) est une excellente nouvelle.

Télegram ne collabore pas alors que tous les criminels, les terroristes, les passeurs de drogues, les trafiquants d'êtres humains, (liste non exhaustive) utilise ce réseau pour se cacher des forces de l'ordre et réaliser leurs opérations criminelles.


C'est une excellente chose que ce type soit arrêté.

rooot

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« Réponse #10 le: 25 août 2024 à 22:35:14 »
ce sera peut etre une monaie d'echange avec le francais accusé d'espionage par le régime de poutine

trekker92

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« Réponse #11 le: 25 août 2024 à 23:10:26 »
ce sera peut etre une monaie d'echange avec le francais accusé d'espionage par le régime de poutine
ya vraiment des francais emprisonnés en russie?

L'arrestation de ce type, qui rappelons-le, ne finira pas 15 ans en prison (on est pas encore en Russie) est une excellente nouvelle.
et les poids lourds du trafic/grand banditisme qui échangent via signal?
pourquoi telegram et pas signal?

bientot ce sera proton..
d'ailleurs, comment telegram a pu le rendre milliardaire, vu que personne ne paie telegram? ou signal?